Мои зайцы продолжают захватывать телевидение. Нарисовал с ними серию антитабачных роликов для Paramo / VolF Maple (volfmaple, volfmaple.com) :: смерть :: заяц :: мультипликация :: мультфильм :: 2d :: анимация :: здоровье :: курение :: наркомания :: психоделика :: сделал сам (нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам) :: видео (video)

сделал сам психоделика наркомания курение здоровье анимация мультипликация заяц смерть видео ...VolF Maple 2d 

Мои зайцы продолжают захватывать телевидение. Нарисовал с ними серию антитабачных роликов для Paramount Comedy.


Подробнее
Rabbit Travel - Don't Smoke for Paramount Comedy,Film & Animation,,
сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,VolF Maple,volfmaple, volfmaple.com,психоделика,наркомания,курение,здоровье,анимация,2d,мультфильм,мультипликация,заяц,смерть,видео,video
Еще на тему
Развернуть
Ох, не табак эти зайцы курят...
dadv dadv 09.01.201819:11 ответить ссылка 1.7
зайцы мб и табак) а вот автор нет) красавчик, ролики просто огонь)
T116 T116 09.01.201821:17 ответить ссылка 0.5
А я курил пока смотрел этот ролик:-).
Catofun Catofun 09.01.201816:45 ответить ссылка 13.9
я так понял, курение наркотических веществ.
DVORAK DVORAK 09.01.201816:55 ответить ссылка 1.4
А обычное курево конечно же не является наркотическим веществом) Святая простота.
Sk10 Sk10 09.01.201816:57 ответить ссылка 12.2
Если бы вы написали "Психоактивное вещество вызывающие привыкания" то никаких вопросов бы не было. Как вы выразились "курево" (никотин в частности) не входит в перечень наркотическим веществ, по крайней мере в России.
MakOffKa MakOffKa 09.01.201817:21 ответить ссылка -7.0
И как ты думаешь, по какой причине?
А где то мариванна не входит. И это не делает его наркотическим веществом? Симптомы ровно те же, с несколько более лайтовым эффектом, зачем при таких параметрах люди курят табак ума не приложу, хотя конечно понимаю почему они его курят, но это другое. Кстати по сложности бросить курево занимает 3 место среди наркотических веществ, если мне не изменят память сразу за то ли кокаином, то ли героином, не суть собственно.
А законодательство это такое себе, если бы тот же герыч не убивал и калечил максимально быстро и он был бы разрешен во имя бабла. С куревом и алкоголем именно такая ситуаций, абсолютно не понятно нахуя, но традиция и лайтовость делают свое дело.
Sk10 Sk10 09.01.201817:32 ответить ссылка 2.0
> по сложности бросить курево занимает 3 место среди наркотических веществ, если мне не изменят память сразу за то ли кокаином, то ли героином

Изменяет. Никотин вызывает более сильную зависимость, чем перечисленные.

Дело отчасти в физическом аспекте - никотин не только "забивает" рецепторы, ответственные за выброс допамина (из-за чего после отказа от курения появляются проблемы с ощущением счастья/награды), но и начинает их сильнее стимулировать при продолжительном употреблении - чем дольше куришь, тем приятнее курить.
... отчасти в том, что он доступен и оттого к нему легко вернуться, и не осуждается обществом. А еще не сопряжен с негативными эмоциями (вина, раскаяние, "я что-то не то делаю со своей жизнью"), которые так или иначе испытывают обычные объебосы.
Ну и к избыточному употреблению располагает: если обычные торчки часто терпят до отката, потому что и дорого, и скопытиться можно - то с никотином таких проблем нет. В итоге на никотин садятся намного быстрее и прочнее, чем если бы курили только при появлении признаков отмены.
Apteko Apteko 09.01.201818:14 ответить ссылка 0.7
>Никотин вызывает более сильную зависимость, чем перечисленные.

По последним данным роль никотина в зависимости от курения сильно преувеличена. Есть сомнения, что никотин в принципе вызывает зависимость при табакокурении. Особенно на фоне кучи вейперов, которые курят растворы никотина и почему-то от зависимости не страдают а скорее наоборот, избавляются. Исследования и МКБ говорят о том же:

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) классифицирует заболевания в соответствии с международной системой классификации «МКБ-10» (Международная классификация болезней 10-го пересмотра). В последнем классификаторе МКБ-10 от 2013 года, опубликованном ВОЗ, «Табачная зависимость» классифицируется как «F17 – Психические и поведенческие расстройства вследствие употребления табака» (рядом с «F15 – зависимость от кофеина»). A никотиновой зависимости нет.

Даже после 120 лет исследований табака и никотина много вопросов остаётся без ответа. Например, непонятно, почему никотин-заместительная терапия (NET) практически неэффективна в лечении табачной зависимости. Основной идеей NET является то, что курильщики, отказывающиеся от курения, получают никотин в другой форме для облегчения симптомов, и так уровень никотина в организме сохраняется (по крайней мере, на начальном этапе). На самом деле это действует недолго: частота рецидива у людей, которые использовали никотин-заместительную терапию для прекращения курения, такова же, как и у людей, которые «просто так» бросали курить.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Alpert%20A%20prospective%20cohort%20study%20smoking%20cessation
Реальность такова: после бросания курить примерно 95% начинали снова.
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/14651858.CD000146.pub3/abstract
> Есть сомнения, что никотин в принципе вызывает зависимость при табакокурении. Особенно на фоне кучи вейперов, которые курят растворы никотина и почему-то от зависимости не страдают а скорее наоборот, избавляются.

Нет таких сомнений. Потому что механика взаимодействия никотина и nACh рецепторов известна: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2928221/ И то, что трансфер никотина к мозгу и взаимодействие его с nAChr повышаются при курении - мы знаем.
Фраза про вейперов - ложь. Американская медицинская ассоциация всерьез обеспокоена тем, что вейперы на никотинсодержащих растворах страдают от зависимости и "пересаживаются" на настоящий табак: https://www.livescience.com/57792-vaping-smoking-risk-teens.html

А говорить, "зависимости нет, потому что в МКБ-10 про нее не написано" - это совсем уж неприличная спекуляция.

> частота рецидива у людей, которые использовали никотин-заместительную терапию для прекращения курения, такова же, как и у людей, которые «просто так» бросали курить. http://www.ncbi.nlm.nih.govpubmed?term=Alpert%20A%20prospective%20cohort%20study%20smoking%20cessation

Авторы исследования разумно воздерживаются от каких-либо выводов, поскольку такая статистика объяснима и чем-то в самой NRT, что делает ее неэффективной, и какими-то неизвестными факторами в механизме зависимости.
Apteko Apteko 09.01.201820:02 ответить ссылка 0.7
> https://www.livescience.com/57792-vaping-smoking-risk-teens.html

Не люблю давать ссылки на популярные статьи. Вот более-менее прилично с сорсами: https://www.sciencenewsforstudents.org/article/vaping-can-lead-teen-smoking-new-study-finds
А вот ключевое исследование из сорсов на пабмеде: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26284721
Apteko Apteko 09.01.201820:07 ответить ссылка 0.7
То, что никотин воздействует на мозг и то, что он вызывает зависимость - тащемта не одно и то же.

Вот больше по теме (с 7.50):


Про вейперов - обрати внимание, по ссылке указано именно парение вейпа, не проводится однозначного вывода о причине именно в никотине. Вывод лишь в том, что подростки, которые пробу.т вейп скорее попробуют и сигареты, вот и всё.

Про МКБ - кофеиновая, героиновая и прочие есть, а никотиновой нет. Почему?

По поводу выводов в ncbi - да, всё верно, причины зависимости от курения не вполне понятны. Возможно, какое-то из 4000 других соединений, или комбинация их. Но это не никотин.
> То, что никотин воздействует на мозг и то, что он вызывает зависимость - тащемта не одно и то же.

Почитай статью в Пабмеде, которую я линковал. Там довольно ясно указаны механизмы зависимости.

> Про МКБ - кофеиновая, героиновая и прочие есть, а никотиновой нет. Почему?

А там довольно много чего не указано отдельно, тот же мет, например. Кофеин, например, в ICD-10 проходит в графе "прочие стимуляторы и кофеин". А в F-17 - "использование табака" само заболевание называется "синдром отмены никотина". Но если ты сомневаешься, что WHO связывают зависимость от табака с зависимостью от никотина, то вот: http://www.who.int/tobacco/research/cessation/about/en/

> Про вейперов - обрати внимание, по ссылке указано именно парение вейпа, не проводится однозначного вывода о причине именно в никотине. Вывод лишь в том, что подростки, которые пробу.т вейп скорее попробуют и сигареты, вот и всё.

FDA с 2016 применяют к электронным сигаретам и никотиносодержащим смесям все регуляции для обычных: https://www.fda.gov/TobaccoProducts/Labeling/ProductsIngredientsComponents/ucm456610.htm
Ну или вот, таких публикаций достаточно много, это случайная из них: http://www.medicaldaily.com/e-cigarettes-may-pump-out-same-kind-addictive-nicotine-found-tobacco-laden-cigarettes-344472

И мне бы всё-таки хотелось видеть цитаты из чего-то более серьезного, чем онлайн журналы про вейпинг и видео "за ЗОЖ"...
Apteko Apteko 09.01.201820:51 ответить ссылка 0.4
И всё же посмотри видео - там куча графиков, цифр и есть ссылки на пабмед. Именно это и есть адекватный подход к оценке реальности, не понимаю, что тебе не понравилось. Источники:
https://cmtscience.ru/articles/vejping-vs-sigarety-skolko-nikotina-poluchaet-kurilshhik-letalnaja-doza-nikotina

Статья на пабмеде говорит, что с никотином легче выйти из зависимости - это я написал в первом же комменте. Потому что вейп + никотин дают знакомые ощущения и моделируют привычку вдыхать дым, что помогает заменить сигареты. Именно заменить привычку, и не снижением дозы никотина, а наоборот повышением её! Вот так.
https://www.theguardian.com/society/2015/apr/21/ecigarettes-giving-up-smoking-research-nicotine

То, что в МКБ не включено говорит о том, что есть сомнения. И согласно исследованиям, что Борис собрал в видео выше, сомнения вполне обоснованы.
> Статья на пабмеде говорит, что с никотином легче выйти из зависимости

Эмм...нет. Я говорю о https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2928221/

Если добуквенно, то :
Nicotine releases dopamine in the mesolimbic area, the corpus striatum, and the frontal cortex (Fig. 2). The dopaminergic neurons in the ventral tegmental area of the midbrain and in the shell of the nucleus accumbens are critical in drug-induced reward (both regions have a role in perceptions of pleasure and reward)

Nicotine also augments both glutamate release, which facilitates the release of dopamine, and γ-aminobutyric acid (GABA) release, which inhibits dopamine release.15,16 With long-term exposure to nicotine, some nicotinic cholinergic receptors become desensitized but some do not. As a result, GABA-mediated inhibitory tone diminishes while glutamate-mediated excitation persists, thereby increasing excitation of dopaminergic neurons and enhancing responsiveness to nicotine.

A measure of the function of the reward system in rats is the threshold for electrical self-stimulation in the medial forebrain: a lower threshold indicates increased responsiveness to rewarding stimuli. Nicotine lowers the threshold for reward, an effect that can last for more than 30 days.19 It also increases activity in the prefrontal cortex, thalamus, and visual system, reflecting activation of corticobasal ganglia–thalamic brain circuits (part of the reward network), and releases dopamine in the striatum.20 Other neurotransmitters that may be involved in nicotine addiction are the hypocretins, neuropeptides produced in the lateral hypothalamus that regulate the stimulatory effects of nicotine on reward centers in the brain and modulate self-administration of nicotine in rodents.21

With repeated exposure to nicotine, neuroadaptation (tolerance) to some of the effects of nicotine develops.24 As neuroadaptation develops, the number of binding sites on the nicotinic cholinergic receptors in the brain increases, probably in response to nicotine-mediated desensitization of receptors.25 Desensitization — ligand-induced closure and unresponsiveness of the receptor — is believed to play a role in tolerance and dependence: the symptoms of craving and withdrawal begin in smokers when desensitized α4 β2* nicotinic cholinergic receptors become responsive during periods of abstinence, such as nighttime sleep.26 Nicotine binding of these receptors during smoking alleviates craving and withdrawal.

Это и называется зависимостью в классическом ее виде.

> То, что в МКБ не включено говорит о том, что есть сомнения.

Это говорит о том, что ICD не резиновый и пункт о табаке с четким указанием на кондицию "синдром отмены никотина" вполне исчерпывает эту зависимость. Еще раз: там даже мет не выведен в отдельную графу и вписан в "прочие вещества", а он тоже формирует одну из сильнейших зависимостей.

> https://cmtscience.ru/articles/vejping-vs-sigarety-skolko-nikotina-poluchaet-kurilshhik-letalnaja-doza-nikotina

Ну что ж, смотрю видео.
Начну с первой минуты: доза никотина в одной сигарете 10-15мг, да, это так. Но поступление всего порядка 1мг.
Первые пять минут:
- Рассказ о том, что в 1мл жидкости для вейпа содержится порядка 18мг никотина. Да, это правда.
- О том, что летальная доза для человека установлена в ~60мг и должна быть принята однократно. Да, это правда.
- О том, что летальная доза для крысы в 50 раз больше. Да, это правда.

Вторые пять минут:
- О том, что летальная доза установлена неверно (ну, тут он приврал про 20 раз больше - Майер, на которого он ссылается, говорит о 7-15 кратности, но не суть). Да, это правда.
- Ложный тезис: речь о поступлении никотина в кровь из разных источников, пик на графике для сигареты и "некоторые из этого делают вывод, что этим сигареты опаснее". Затем это утверждение опровергается - приводится корректное утверждение, что в мозг трансфер никотина происходит более равномерно (это правда). Но автор не спорил ни с каким реальным источником - он разрушил тезис, который сам выдвинул, и капитализируется на своей правоте. И тут же он прямо упоминает себя "раньше я так думал, но теперь узнал об актуальной позиции ученых и больше так не думаю". Значит, "некоторые" исчерпываются автором видео. Этот спор с собой имеет одну цель - получить немного очков у зрителя, доказав свою правоту. Хотя на самом деле речь идет о его ошибке в прошлом, упоминание которой в видео вообще неуместно. Я в три годика в штаны писался, а теперь нет - я молодец. Очень дешевый прием демагогии.
- "А никотин сам по себе не вызывает зависимости, смотрите моё видео, которое выйдет через несколько дней". - голословная ложь. Обещанного видео я на канале не вижу.
- Разговор о методике расчета системного потребления никотина. Да, всё верно.
- Поступление никотина из сигареты один-два мг. Это не совсем правда - расчетные дозы порядка 0.8-0.9мг. Но есть нюанс - в начале видео автор, говоря о летальной дозе, произнес фразу "в сигаретах по 10-15мг никотина, значит четыре сигареты нас убьют". Тогда очевидная зрителю несуразица должна была пойти в репутацию автора... который уже был в курсе того, что в кровь попадает лишь один-два мг. Это тоже манипуляция мнением и довольно дешевая.
10-15 минут:
- Как проверяют, сколько и чего получается при курении. Да, это правда.
- Автор говорит, что курильщики не машины и получают меньше. И опять спорит с собственным же утверждением про один-два мг за сигарету. Принятая дозировка примерно вдвое меньше как раз с учетом титрования. Тут же: курильщики курят по-разному, кто-то крутит сигарету в руках, мнет и слюнявит фильтр... Немало и тех, кто стягивает в две затяжки. Никакой статистики по тому, кто как курит, автор не приводит. Пустословие.
- Люди из легких сигарет получают столько же никотина, сколько из тяжелых. Да, это правда. Люди просто повышают число сигарет в течение дня, если те легкие. Да, это правда. (И неплохое косвенное доказательство никотиновой зависимости, кстати).
- Эффект титрования работает и из легких сигарет люди по итогу получают много никотина. Да, правда.
- А вот теперь начинается самое интересное: "Почему так - потому что зависимость не связана с никотином, курильщики стремятся получить именно смолы" - ложь.
Пропорция смол и никотина в легких сигаретах сохраняется: получая вдвое больше никотина, курильщики получали вдвое больше смол. Что делает аргумент "курильщик получает вдвое больше никотина, значит зависимость не никотиновая, иначе он бы насыщался раньше" - не валидным. Он, кстати, не работает в любом случае - никотин очень лоялен к избыточному потреблению: курильщики с радостью получали двойную норму, будучи уверены, что курят легкие сигареты и не превышают свой дневной лимит.
А вот существование зависимости от смол автору видео вначале следует доказать (привести примерный механизм, например), а уж потом можно объяснять ей наблюдения. Пока это "лишняя сущность", отсекаемая бритвой Оккама. (для наглядности: такие измышления сродни утверждению, что мой карандаш украл карлик-горбун, которое я пытаюсь доказать фактом отсутствия карандаша и существованием горбатых карликов).
То, что курение сигарет без никотина вовсе облегчает тягу к курению - известный факт и связано с психологической зависимостью как от курения, так и от самого акта раскуривания сигареты и вдыхания дыма(есть и такая). Доказательством этого служит как раз то, что вейп облегчает тягу сходным образом. Равно как и использование специальных палочек, которые можно зажечь и держать в руке, но нельзя курить.

На большее меня не хватило, прости. Слишком много дешевых манипуляций - мне физически противно слушать что-то такое с претензией на научность.
Apteko Apteko 09.01.201823:11 ответить ссылка -0.1
> На большее меня не хватило, прости. Слишком много дешевых манипуляций - мне физически противно слушать что-то такое с претензией на научность.

Ну и нужно очень много писать. Апелляция к ложной очевидности или подмена тезиса занимает у автора видео десять секунд, а наглядно разрушить ее можно только стеной текста. За это я жутко не люблю подобные видео. К счастью, даже первого момента с аргументом-чучелом в норме достаточно, чтобы закрыть видосик (на самом деле даже раньше, когда он стал сыпать риторическими вопросами и раскачивать публику - это жуткий "зашквар" для любого, кто претендует на объективность).
Apteko Apteko 09.01.201823:25 ответить ссылка 0.1
Нет сомнений в том, что сам по себе никотин - это вещество, которое воздействует на мозг и теоретически может вызвать зависимость. Именно поэтому на него так и ополчились, очевидно. Суть в том, что его демонизируют, и эта зависимость раздута до невероятных масштабов, тогда как зависимость никотина самого по себе на уровне кофе (тут чел понятно объясняет, но, сцуко, без ссылок).

E-cigarettes less addictive than cigarettes, study shows
https://www.sciencedaily.com/releases/2017/06/170612102621.htm
(вэйпер может легче перестать парить, причем в вейпах зачастую столько же или даже больше никотина, парадокс)

Nicotine Alone Does Not Lead To Addiction: Additives Found In Both Light Cigarettes And E-cigs Harmful
http://www.medicaldaily.com/nicotine-alone-does-not-lead-addiction-additives-found-both-light-cigarettes-and-e-337470
(там в том числе ссылаются на твою статью пабмеда, кстати)

Далее некрасиво: Ты отсек бритвой оккамма неудобные тебе аргументы, не дослушав аргументацию, и на этом заявив, что это ложь. И сразу выключил, что характерно.
При этом ты сам передергиваешь тезис, который в оригинале звучит как "по видимому, зависимость вызывают какие-то другие вещества, но это не никотин сам по себе" - это правда, и просто сумма двух фактов: 1. зависимость от курения есть 2. зависимости от одного лишь никотина нет (окей, окей, она не значима).

Привыкание взывает не никотин, а сигарета целиком.

Далее он аргументирует, почему не в никотине дело, в частности,
1. Факт низкого % успешного избавления от зависимости жвачками и пластырями, где чистый никотин.
2. В исследованиях от сигаретах БЕЗ НИКОТИНА курильщики так же получали удовольствие от сигареты.
...но тут ты успел выключить.

Кстати, токсичная доза не 60мг, а более чем в 10 раз больше - смотри видео дальше.

И то, что люди успешнее бросают курить, куря вэйп с БОЛЬШЕЙ дозой никотина (см. ссылку в пред.комменте), тебя, видимо, на смутил. ок.
> Суть в том, что его демонизируют, и эта зависимость раздута до невероятных масштабов, тогда как зависимость никотина самого по себе на уровне кофе (тут чел понятно объясняет, но, сцуко, без ссылок

Реакцию ацетилхолиновых рецепторов невозможно демонизировать или преуменьшить - она вполне исчислима (интенсивность, длительность, время восстановления после взаимодействия) и оценивать ее как-то иначе невозможно.
Собственно, именно поэтому я так категоричен - это не дискуссионный вопрос.

> E-cigarettes less addictive than cigarettes, study shows
https://www.sciencedaily.com/releases/2017/06/170612102621.htm
(вэйпер может легче перестать парить, причем в вейпах зачастую столько же или даже больше никотина, парадокс)

В вейпах меньше никотина: 3-4мл жидкости, которые вейпер потребляет в день - это порядка 4-6 сигарет, что очень мало для курильщика. А если учесть, что из вейпа поступление в кровь ниже, чем из сигареты (смотри сурс по одной из моих ссылок - далеко не весь никотин из вейпа попадает в организм в форме, подходящей для трансфера в мозг) - то и еще меньше. Именно поэтому электронные сигареты вызывают меньшую зависимость.

> Ты отсек бритвой оккамма неудобные тебе аргументы, не дослушав аргументацию, и на этом заявив, что это ложь.

Некрасиво то, что ты читал мою стенку через слово, аргументацию я дослушал и опроверг:

> ты сам передергиваешь тезис, который в оригинале звучит как "по видимому, зависимость вызывают какие-то другие вещества, но это не никотин сам по себе"

Это не тезис. Он даже не фальсифицируем. Вначале нужно назвать эти вещества и доказать их способность вызывать зависимость. Или доказать обратное - что никотин сам по себе не способен вызывать подобную зависимость.
Чтобы стало понятней: "по-видимому, лечение болезни обеспечило вмешательство каких-то других сил, но не лекарство само по себе" - столь же бессмысленная фраза.

> зависимости от одного лишь никотина нет

это просто слова.

> Факт низкого % успешного избавления от зависимости жвачками и пластырями, где чистый никотин.
> В исследованиях от сигаретах БЕЗ НИКОТИНА курильщики так же получали удовольствие от сигареты.
...но тут ты успел выключить.

Нет, тут я писал о сильной психологической зависимости от акта курения. Она не связана с никотином и формируется к любому ритуалу, высвобождающему допамин и облегчающему стресс - собственно, весь механизм допаминовой "награды" существует, чтобы стимулировать эту зависимость:

"То, что курение сигарет вовсе без никотина облегчает тягу к курению - известный факт и связано с психологической зависимостью как от курения, так и от самого акта раскуривания сигареты и вдыхания дыма(есть и такая). Доказательством этого служит как раз то, что вейп облегчает тягу сходным образом. Равно как и использование специальных палочек, которые можно зажечь и держать в руке, но нельзя курить."

Любой ритуал, который сходен с актом курения, облегчает тягу, хотя никаких "каких-то других веществ" не содержит.
Скажу больше: nicotine-free сигареты имеют в составе смолы и оказывают токсическое действие, но не вызывают зависимости и широко используются в медиа индустрии, когда некурящему нужно симулировать акт курения.

> Кстати, токсичная доза не 60мг, а более чем в 10 раз больше - смотри видео дальше.

Снова моя же цитата из предыдущей стенки:
"О том, что летальная доза установлена неверно (ну, тут он приврал про 20 раз больше - Майер, на которого он ссылается, говорит о 7-15 кратности, но не суть). Да, это правда."

> И то, что люди успешнее бросают курить, куря вэйп с БОЛЬШЕЙ дозой никотина (см. ссылку в пред.комменте), тебя, видимо, на смутил. ок.

И снова: в вейпе меньше никотина. Жидкость 18мг на мл при выкуривании 3-4мл в день эквивалентна 4-6 сигарет, что для курильщика крайне мало.
И в статье по твоей ссылке, кстати, нет ни слова о том, что потребление из вейпа выше, чем из обычных сигарет. Зато прямым текстом сказано - No doubt about it, e-cigarettes are addictive, but not at the same level as traditional cigarettes - что абсолютно корректно: меньше никотина - меньше уровень зависимости.
Apteko Apteko 10.01.201815:18 ответить ссылка 0.1
Ты говоришь о вейпах первого поколения. Да, раньше это было так и они не сильно помогали справиться с зависимостью, кстати говоря. Вейпы третьего поколения дают ту же концентрацию никотина для курильщика, что и сигареты, при выкуривании в течение того же времени, о чем в видео сказано достаточно ясно. При желании запросто получить и гораздо большую концентрацию, вплоть до тошноты, о чем в видео тоже сказано. Так что основа аргументации твоего последнего коммента ошибочна.

Высокие дозы никотина не усиливают зависимость, а помогают избавиться от пагубной привычки, что подтверждает эксперимент по ссылке выше.

И да, если твоя категоричная позиция и понимание работы никотина не подтверждается экспериментом, это не значит что реальность ошибочна. Это значит, что наши представления требуют уточнения. И ты обязан с этим согласиться, раз уж тебе знаком научный метод.
Кстати, основываясь на этих знаниях об исследованиях и имея на руках успешный опыт одной знакомой по отказу от курения через вейп с высокими дозами никотина, сподвиг на бросание курить еще одну знакомую тем же методом. У неё 20 лет стаж, 30 сигарет в день, Карр, пластыри, жвачки и таблетки - уже пройденный этап - безрезультатно. Пока по отзывам всё очень успешно - спустя неделю уже 20 сигарет/день и желание снижать. Вместо 8 затяжек хватает 4-х, для достижения желаемого уровня никотина в крови, пока всё соответствует ожиданиям и полученным знаниям. Дискомфорта нет. Научный подход, епта!
> Ты говоришь о вейпах первого поколения. Да, раньше это было так и они не сильно помогали справиться с зависимостью, кстати говоря. Вейпы третьего поколения дают ту же концентрацию никотина для курильщика, что и сигареты, при выкуривании в течение того же времени, о чем в видео сказано достаточно ясно.

А еще на ютубе полно видео, в которых ясно сказано, что Земля плоская.
К счастью, есть действительно авторитетные источники, например это исследование 2014г https://www.nature.com/articles/srep04133/. И мы видим, что: New-generation EC devices were more efficient in nicotine delivery, but still delivered nicotine much slower compared to tobacco cigarettes. Впрочем, тут сравнивается первое поколение и второе.
А вот второе и третье: https://experts.umn.edu/en/publications/have-combustible-cigarettes-met-their-match-the-nicotine-delivery Как видим, G3 девайсы способны обеспечивать уровень никотина в плазме порядка 17.5ng/ml, сравнимый с уровнем обычных сигарет. Но только сравнимый, потому что обычные сигареты: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1681802/ обеспечивают 25-30ng/ml.

Поэтому фраза о "высоких дозах никотина, которые помогают избавиться..." несостоятельна уже потому, что это низкие дозы.
Собственно, обеспечить высокий постоянный уровень никотина в плазме в пределах 10-15 минут - это отдельная проблема и именно ее стараются решить, работая над четвертым поколением курительных девайсов и всякими sub-ohm танками.
Потому что тогда курильщики массово смогут использовать более безопасные вейпы в качестве заместительной терапии. И выправится текущая ситуация с дуал юзерами, которые не могут перейти на вейп именно потому, что он не обеспечивает достаточное поступление никотина в кровь.

> Кстати, основываясь на этих знаниях об исследованиях и имея на руках успешный опыт одной знакомой по отказу от курения через вейп с высокими дозами никотина, сподвиг на бросание курить еще одну знакомую тем же методом

Это потому что вейп обеспечивает меньшие дозы никотина. Ну и выше я уже писал о психологической зависимости от акта курения. А пластыри и жвачки не сработали вот поэтому: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1639908/ - рост уровня никотина слишком медленный и два часа до привычного уровня в крови - недостаточно быстро для курильщика.

> если твоя категоричная позиция и понимание работы никотина не подтверждается экспериментом, это не значит что реальность ошибочна. Это значит, что наши представления требуют уточнения.

В этом случае обращаются к базе корректных экспериментов, как это сделал я выше. Потому что в 99/100 случаев такая ситуация означает, что эксперимент проведен или интерпретирован неверно: например, имеет место спекуляция на результатах с приплетением лишних сущностей. Ну, или эксперимент проведен на выборке из двух знакомых и, как оказалось, имеет вовсе не сенсационное, а вполне разумное объяснение.

Вот примерно такие источники для аргументации мне бы хотелось видеть от тебя.
Apteko Apteko 11.01.201812:46 ответить ссылка 0.0
Безграмотность и самоуверенность, как я люблю это место. ^_^
Для тех кто... да для большинства, есть больше десятка растений которые мы употребляем в повседневной жизни в которых содержится никотин.
MakOffKa MakOffKa 09.01.201817:41 ответить ссылка -1.3
Да, никотин содержат помидоры, картофель, кабачки и баклажаны, зеленый чай и еще несколько овощей. Из них больше всего его в баклажанах, которых нужно съесть примерно десять килограммов, чтобы получить дозу никотина из одной сигареты.
Что делает аргумент "но никотин же есть и в овощах" не очень значимым.
Apteko Apteko 09.01.201817:54 ответить ссылка 1.3
"Из них больше всего его в баклажанах, которых нужно съесть примерно десять килограммов" это весьма... забавна точка зрения, на ровне с историей про лошадь и разорванного хомячка, но даже если поверить в соотношение будьте добра уточните какая часть никотина содержащегося в сигарете сгорает при курение, сколько уходит в атмосферу с дымом и какой же все таки процент усваивается организмом? Точной цифры вы кончено не получите так как все зависит от условий, но используя вашу же систему отчета я думаю пару килограмм Баклажан осилить все же вполне реально.
Ни в коем разе не оправдываю курение и тем более его не пропагандирую и вообще история была про то что является ли Никотин "наркотическим веществом", ответ очевиден. ^_^
> это весьма... забавна точка зрения

можешь посмеяться здесь: http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199308053290619

> будьте добра уточните какая часть никотина содержащегося в сигарете сгорает при курение

то, что я писал выше - относительно попадающего в кровь никотина из сигареты.
Apteko Apteko 10.01.201800:16 ответить ссылка 0.0
Как вы вычитываете попадающего в кровь, если в статье (сейчас вдумайтесь) Двадцати пяти летней давности, которую вы тут привели, речи идет о содержание его в различных продуктах, при этом вы должны понимать что через слизистую вещества усваиваются гораздо лучше чем с помощью дыхательных путей. Тем боле сама статья изобилует предположениями, допущениями и крайне неточной системой оценки, так как не уточняется ни сорт табака, способ его обработки, так же нет ни слова о сортах, степени спелости продуктов и не приводится никаких статистических данных.
Давайте подытожу, исследование двадцатипятилетней давности в котором приняло 800 человек, выводом которого является "Никотин в продуктах это нормально кушайте сколько влезет", Да по мне вполне забавно. ^_^
Люблю людей которые все знают и понимают лучше окружающих. Больше них я люблю только людей которые лучше чем их оппонент знают что и с каким смыслом он написал.
А еще никотин врабатывается в организме человека, и? Проблема то не в потреблении малых доз никотина в продуктами питания, проблема в потреблении никотина каждые 5 минут с сигареткой, раздражении, плохом самочувствии и порой даже ломки при невозможности соснуть очередную сигаретку.
Давай я тебе приведу аналогию морфин! Отличный анестетик, в медицине очень полезен. Вызывает сильнейшую зависимость, но очень полезен, но наркотик, но полезен.
Никотин - нет ни одной причины его употреблять как то еще кроме естественного потребления с пищей либо специфических медицинских показаний. Вызывает сильнейшую зависимость, но не наркотик, но вызывает сильнейшую зависимость, большинству людей абсолютно не нужен, в свободном доступе, но вызывает сильнейшую зависимость.
Ну так давай объясни мне почему одно вещество вызывающие сильнейшую зависимость даже раковым больным достать не получится, а другое вещество вызывающие сильнейшую зависимость можно свободно купить.
Еще раз повторюсь, а то вдруг ты не усвоил основной посыл, проблема не в том что мы в любом случае потребляем никотин в повседневной жизни, проблема в том что его потребление вообще ничем и никак не обусловлено.
Sk10 Sk10 09.01.201818:03 ответить ссылка 1.2
Ну чтож мой милый друг Вы только что попало под классификацию "людей которые лучше чем их оппонент знают что и с каким смыслом он написал", о каких проблемах вы мне тут втираете, что вы мне пытаетесь доказать, зачем все это?!
Был конкретный вопрос "Является ли Никотин наркотическим веществом?" Я и мне очень приятно что Вы со мной солидарны говорим что "Нет, не является", к чему было писать все остальное? Я прав, расходимся.


З.ы. ну и я все же потрачу немного моего времени на вас: "а другое вещество вызывающие сильнейшую зависимость можно свободно купить" Кто знает, мы же о сахаре говорим Да? Ну то есть "Вызывает сильнейшую зависимость, но не наркотик"- есть, "большинству людей абсолютно не нужен"- вполне подходит, вы правда забыли упомянуть о Сахарной ломки которая приводит к нарколепсии резким перепадам настроения, также повышенный сахар вызывает тахикардию, ужасно вилияет на сердечно сосудистую систему, в ряде случаев может стать причиной инфаркта. Блин, а про диабет я вообще молчу. ^_^

Если серьезно никогда не высказывался в защиту курения и тем более не занимался пропаганда данного вопроса, если найдете что-то похожее в моих комментария я буду крайне удивлен, это действительно один из бичей современного общества, правда безграмотность и невежество видятся мне куда большими проблемами чем табакокурение.
MakOffKa MakOffKa 10.01.201800:28 ответить ссылка -0.7
Люди, гляньте наверх: чтобы начать грызть друг другу глотки нужен любой, мельчайший повод. Ох, не с тем вы боритесь, не с тем...
Подписался, зайцы классные ! :)
Conker Conker 09.01.201817:11 ответить ссылка 2.4
ахаха ) смерть на морквоконе порадовала )
Doom-e-r Doom-e-r 09.01.201817:35 ответить ссылка 2.5
Это лучший антитабачный ролик который я видела!
Ответ отрицательный, нахуй идёшь ты
Commucap Commucap 09.01.201818:23 ответить ссылка -1.7
ну тебе я разрешаю не идти, а с помощью волшебного пендаля - полететь туда)
Ага, значит твой выбор соевое мяос, кофе без кофеина и резиновые бабы в надежде прожить дольше - тебе не поможет)
___

illian illian 09.01.201820:15 ответить ссылка -3.9
здоровья каждому хватает ровно до конца жизни - и на её продолжительность влияет слишком много факторов, даже если не учитывать риск стихийных бедствий и автоаварий и убийств)
illian illian 09.01.201820:19 ответить ссылка -2.2
Курил 10 лет, не курю 3 - чет дохуя здоровым себя не чувствую, все это хуйня (кроме зайцев, зайцы жир).
Спортом займись мудила
Зачем? Я же бросил курить - здоровье само придет.
Зайцы офигенны! Спасибо за хорошее настроение перед сном!
MapPoo MapPoo 09.01.201822:05 ответить ссылка 1.3
А эти ролики для "2x2"
Выходят по всей россии?
Чет ни разу в эфире не видел.
А я было подумал, это опять что-то про VR.
pda0 pda0 10.01.201800:05 ответить ссылка -0.9
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Rabbit Travel 03 - Mushroom,Film & Animation,,Animation: Sergei Posokhin ( volfmaple.com )
Sound design: Qbsound Studio ( qbsoundstudio.com )
InNeuro-: Ambient consultant. Moral and sound support ( https://vk.com/inneuro ) Заставка для Paramount Comedy,Film & Animation,comedy,paramount, Rabbit Travel 03 - Mushroom,Film & Animation,,Animation: Sergei Posokhin ( volfmaple.com )
Sound design: Qbsound Studio ( qbsoundstudio.com )
InNeuro-: Ambient consultant. Moral and sound support ( https://vk.com/inneuro )
подробнее»

VolF Maple,volfmaple, volfmaple.com анимация сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам мультик психоделика зайцы грибы гриб

Rabbit Travel 03 - Mushroom,Film & Animation,,Animation: Sergei Posokhin ( volfmaple.com ) Sound design: Qbsound Studio ( qbsoundstudio.com ) InNeuro-: Ambient consultant. Moral and sound support ( https://vk.com/inneuro )
Rabbit Travel - 2x2 Anti-Drugs,Film & Animation,,Не употребляйте, это ловушка! Rabbit Travel - 2x2 Zombie Unicorn Gun,Film & Animation,,Заставка для телеканала 2x2.