Подробнее
, I acted on inpulse, and B*-ike the tine you purchasedl you know how well THOSE I that canper without i I decisions turn out.___ 1 checking if it still had its notor? 3=^ In ny defense, that yuy never nentioned it was a "restoration project.” Or that tine you yave ne one of those ”oh pie” shirts, thinkiny it was a kitten’s face? Oh yosh, that!Ha! find that’s not to nention every tine you hid the coupons f ron ne so I wouldn’t yo crazy at the narket! Oh heavens, absolutely! Doesn’t justify anythiny, though. I know it doesn’t. Even in the right nind, I’d need soneone to stop ne fron doing sonething incredibly stupid. ...I suppose neither of us were in their right nind. It is no excuse for ne either then. Hot when I could have stopped you.
Growth Spurt,Undertale,фэндомы,PotooBrigham,Potoo Brigham,Undertale AU,Asgore,Undertale персонажи,Toriel
Еще на тему
В пацифисте, где она прибывает к месту событий вовремя, она начинает встречу с огненного шара и очевидно, что она была готова сражаться с Асгором. Единственная причина, по которой сражение не состоялось - тот факт, что Асгор уже успел осознать собственную неправоту, убив несколько детей прежде.
Но в момент, когда Асгор только начал эту движуху, им бы пришлось сражаться всерьез.
Я не предлагаю "решений". Я просто говорю, что обвинять Ториэль в том, что она не стала сражаться с Асгором насмерть, за свои убеждения - несправедливо.
> Может ярость владела им полгода, может год
А может - до тех пор, пока он не совершил первое убийство. Вы не можете этого знать. Что известно наверняка - Андайн, в какой-то мере, воспитанница Асгора, с которой он познакомился уже после ухода Ториэль, и не похоже, чтобы он привил ей миролюбие и терпение, по отношению к людям.
> Если бы Ториэль, помогла Азгору пережить этот удар, осталась бы с ним, она смогла бы переубедить его. Пусть не сразу, постепенно, но смогла бы.
Так же не похоже, что Асгор из тех, кто слушает. Ториэль можно переубедить в бою, как и большинство других монстров, но с Асгором, "All you can do is FIGHT."
> Монстры прямым текстом говорят, что королева пропала после тех событий, и больше ее никто не видел.
Там никогда не говорилось, что Ториэль не пыталась переубедить Асгора. Более того - это бессмысленное предположение, учитывая, что Ториэль описывается как фигура, которая прежде стояла за большим количеством решений трона. Как говорил Герсон, она была "мозгами" в этом дуэте и довольно очевидно, что в этот раз её доводы были проигнорированы.
И это не говоря о том, что большая часть монстров поддержала это решение.
> Просто ключ в том, что Ториэль не хотела компромисса, не хотела идти по пути мудрости.
А путь мудрости вероятно заключался в том, чтоб позволить Асгору немножко поубивать детей, а потом вновь попробовать переубедить его, верно?
> Так же, как Азгор делал вид, что спасает монстров, хотя мог взять одну душу и пройти через барьер, так же и Ториэль делала вид, что спасает упавших людей, хотя могла пойти и закончить эту войну раз и навсегда.
В какой-то момент - возможно. Но для этого, она должна была себе сказать, что-то вроде "ну, парочка детей умрёт, ничего не поделаешь", а она этого сделать не могла, как не могла оставаться рядом с человеком, который их убивает, потому что это бы значило пассивно его поддерживать.
Кроме того, я по себе знаю, что иногда вы просто не можете разговаривать с человеком, который поддерживает некие бесчеловечные убеждения. И поскольку переубедить его не выходит - вы просто исключаете его из списка общения, до тех пор, пока его позиция по вопросу не изменится. И было бы довольно несправедливо винить кого-то в таком решении.
И полностью согласен: это наверное первый автор, кто рассмотрел данную проблему не как вину одного конкретного персонажа, а нескольких в не меньшей степени. Вот поэтому этот комикс ВЕЛИКОЛЕПЕН и чуть ли не топ для меня
Должна ли была Ториэль была идти до конца, поддерживая их и в этом стремлении? Жертвовать собой или помогать в убийстве Асгора, чтобы открыть им дорогу на поверхность? Не уверен. Особенно учитывая, что все они твёрдо сказали, что намерены идти дальше, по этому пути. Честно говоря не знаю, что я бы решил, в таком раскладе, на её месте. Автор комикса считает, что Андертейл это, в частности, история о том, что все совершают ошибки, и стремится это показать, но лично я считаю, что это слишком прямолинейный взгляд на вещи. На самом деле это история о том, что разные вещи могут быть или не быть ошибками, зависит это лишь от точки зрения.
Например решение Санса не вмешиваться в события может быть расписано как абсолютно правильное или как абсолютно неправильное, в зависимости от точки зрения на вещи. Он сам это понимает и говорит на эту тему следующее:
"to be blunt... it makes it kind of hard to give it my all.
... or is that just a poor excuse for being lazy...? hell if i know.
all i know is... seeing what comes next... i can't afford not to care anymore."
Полагаю этот принцип применим ко многим персонажам, даже если они не озвучивают его в диалогах так прямо.
Нужно что-то под стать грустному моменту в комиксе.
Например так:
(P.S. Да и вообще не взлетит наверное этот мем.)