7 сентября 1812 года / Реактор познавательный :: История :: знаний всем :: 7 сентября

7 сентября История знаний всем Реактор познавательный 

7 сентября 1812 года

в 125 километрах от Москвы, недалеко от поселка Бородино, состоялось знаменитое Бородинское сражение, между русскими войсками и армией Наполеона Бонапарта, именно оно определило исход Отечественной войны 1812 года. Битва под Бородино считается самой кровопролитной за всю историю сражений XIX, она длилась 12 часов, ежечасно на поле боя погибали 2,5 тысячи человек. Каждый из военноначальников записал победу в легендарном сражении на свой счет. Войска Кутузова отступили и сдали Москву, но этот хитрый ход позволил русской армии собрать силы и одержать окончательную победу над французами. Наполеон занял важные позиции и открыл себе дорогу на территорию нынешней столицы, как известно, такой вояж закончился для французских военных плачевно.
' •
/,7 сентября,История,знаний всем,Реактор познавательный
Подробнее
' • /
7 сентября,История,знаний всем,Реактор познавательный
Еще на тему
Развернуть
Арифметика пнх
72-33=39
Костыляли не те, кто ждал.
Fedya Fedya 07.09.201718:35 ответить ссылка 1.9
сколько будет 2017 отнять 1812?

ответь мне.
Подрался и убежал - называется победил.
muted muted 07.09.201718:47 ответить ссылка -0.5
По военным характеристикам проебали, конечно: больше потери, поле боя отдали врагу, отступили и открыли путь на Москву.
Вот России только битву невозможно было выиграть так как в резерве у Наполеона тысяч 300 было.
зато Москву сжег, хоть что то хорошее.
Москву сжег граф Ростопчин, тогдашний московский генерал-губернатор.
Вот пруф:
Журнал Новое Слово, май 1913 года.
((ПУ^ОЫП) 0иири1Яи пииимиимлл> »4»	-----------
вФяше грозного рока. Москомоому гене- бив ролъ-губернатору удалось совершить такое КРУ чудо ВЪ ПОЛДНЯ.	<
Вечеромъ 3 (15) сентября Наяашшъ во- яви дворшкл въ Царовомъ дворцЪ въ КремлФ. кол Зд'кь суждено было совершиться его судьба. Мот Позкаръ,
Видео не смотрел, но этот же чувак однажды выжал перл про то, что "первое, что видели немецкие солдаты на русской земле - это трупы расстрелянных НКВД русских". А еще он через фразу говорит: "все это есть в документах, вы можете их найти", но никогда на конкретные документы не ссылается. Он просто тролль, не надо воспринимать серьезно.
Уверен, он и в ролике говорит что-то в духе: "русская армия была разбита, бросили раненных, и вообще Наполеон сам ушел, Россия проиграла!!!"
Не тролль, а самовлюбленный еблан. Видел видос с ним, где он в прямом эфире нахамил ведущим, его еще тогда в заголовке видео представили борцом с пропаганда-тв, только он там не боролся ни с кем, а тупо понты с самого начала кидать стал какой он охуенный историк, и что простому смертному нельзя в нее лезть. Самое интересное, что диплом историка он так и не получил, а официальная его профессия – писатель.
Oлег Oлег 07.09.201723:28 ответить ссылка -1.5
НЕ фанат товарища и считаю его самовлюбленным и нахальным. Но, справедливости ради, это вы не про видеол, где ведущие ему стали навязывать псевдоэксперта, несущего хрень, что взбесило этого см. первое предложение:-)? Да, форма протеста была та ещё. Но по сути - он был прав. Не должно пирожника учить пироги печь сапожнику.
yatsek yatsek 09.09.201721:38 ответить ссылка 0.0
Там про памятник Ивану Грозному было. Там, насколько помню, просили высказаться рандомных людей с улицы и каких-то типа экспертов в области не связанной с историей, высказали они хуйню всякую как обычно, с этого все и началось. И я бы не сказал, что его взбесила некомпетентность людей, он просто делал шоу для себя, попутно обвинив ведущих в пропаганде, что, однако, не мешало ему периодически светится на государственных каналах в качестве того же псевдоэксперта. Но главное, что задело, этот хрен высказался в духе "они (считай, все люди, кроме него) не имеют выражать свое мнение по этому поводу, потому как у них нет исторического образования". То есть, все эти его "все есть в документах" не играют большой роли, так как несведущий не может ими оперировать, а только он. Ну и как потом выяснилось, как я уже говорил, он сам не историк
Ааааа... ну да, индюк он ещё тот.
Хотя 5 лет истфака МГУ, да ещё со специализацией (на наполеоновских временах) говорят в его пользу (то есть вышел на уровень дипломника, таким образом, ист. образование, по факту, имеет, но отсутствуют корочки).
И да, спорить о Грозном с образинами, типа Задорнова или Мединского (который таки корочки имеет, но по факту - политтехнолог и рекламщик, получивший корочки "по случаю" по линии кгб-фсб, то есть историк никакой) - себя не уважать. Ибо если это не историки, то они оперируют мифами, которые надо сначала опровергнуть. А они в ответ начинают визжать и спорить. В итоге спор подменяется вздорным кликушеством не имеющим отношения к реальности.
Так что тут однозначно вина Панасенкова в том, что вообще поперся (покрасоваться хотелось явно) и в том, что отреагировал таким образом, зная заранее, какой паноптикум там будет.
yatsek yatsek 10.09.201710:57 ответить ссылка 0.0
он просто театрально подаёт некоторые факты. Уходя от немцев, НКВД часто расстреливало сидящих в тюрьмах (в том числе ещё только находящихся под следствием), чтоб не заморачиваться перевозкой-эвакуацией (самим бы ноги унести). Исходя из практики арестов ни за что, получалось, что да, немцы видели именно трупы расстрелянных русских. Арестантов, подследственных и т.п.
Документы есть. Например, сами нквдешники, уверенные в своей правоте, отчитывались, как они предотвратили возможный переход чуждых элементов к врагу через уничтожение.
yatsek yatsek 09.09.201721:36 ответить ссылка 0.0
да и эти события хорошо описаны немцами, имеется в виду взятие Львова. Панасенков при всей своей пафосно-педиковатой подаче, при обращению к теме - опирается на документы и свидетельства, и озвучивает их, это касается компании Наполеона, про ВОВ - это его фича паралели вести, ну тут такое.
если бы у россии было ядерное оружие в те времена, наполеон бы превратился в радиоактивный пепел
Йеее,антинаука
Что-то отсутствие крепостного права не помешало Наполеону захватить другие страны. А в военном отношении не было критичного разрыва. Это не Крымская война или Первая мировая. Там отсталость России сыграла важную роль.
как раз отсутствие крепостного права Наполеону и помогло остальные страны взять,а Кутузов тупо измором взял. У нас это в моде.
Пруссии что-то не помогло. Думаю наличие или отсутствие крепостного права не сыграло решающей роли в боевых действиях, на тот исторический момент. И что значит взял измором? Вообще Кутузова своеобразная тактика и стратегия войны. Любил он что бы противник растягивал свои войска.
Ну лично я под измором подразумеваю тактику выжженной земли, которую, правда, российская армия использовала еще задолго до Кутузова. Но вот одно дело сжечь обычный город, а другое — столицу (пуща и одну из двух). Уверен, что как раз этого-то Наполеон не ожидал, и рассчитывал переждать в Москве всю зиму.
Juebak Juebak 07.09.201720:46 ответить ссылка 0.7
- Жак, эти русские совсем ебанулись! Они сами сожгли столицу!
- У них две столицы.
- Какого ху...
Великая Армия Наполеона имела два недостатка определившие ее поражение: она пренебрегала магазинами из которых получали снабжение все армии Европы того времени(во всяком случае при Фридрихе Втором было так, а Армия Республики задала новую моду), ибо полностью полагалась на фуражировку и изъятие провизии - это позволяло быстро продвигаться, не возится с обозами и армия не зависела от путей снабжения; еще она была большой, очень большой: около полумиллиона солдат;
Прокормить такую армию сложно даже с магазинами, а тактика выжженной земли (в книге "Мемуары французского гренадера" или как-то так есть яркий эпизод про сожжение целого поместья где мебели было то ли на миллион рублей, то ли на два "а вам достанется только пепел"), партизанщина(до этого с партизанами французы встречались только в Испании где держали гарнизон в примерно 400 тысяч человек, т.е почти равный Великой Армии), Генерал Мороз, гибель большей части кавалерии которая боролась с партизанами и рейдами русской кавалерии(уланы, гусары и казаки, т.е. легкая кавалерия, нападали на отделившиеся от основного войска отряды фуражиров, которые должна была прикрывать кавалерия Великой Армии, но она закончилась) лишение зимних квартир(Москва должна была стать ими), а так же то что в итоге Великой Армий пришлось отступать по тому же пути по которому она пришла, т.е. где не было провизии - все это угробило Великую Армию. Наполеон привык действовать по одной схеме: разгромить армию противника в одном генеральном сражении, а затем диктовать ему свою волю, но в войне с Россией ему так и не удалось разбить русскую армию, к тому же русская армия не боялась штыкового боя в отличии от многих европейских чьи войска быстро откатывались стоило французам навязать рукопашную(следует учесть что до рукопашной войска неприятеля обстреливали французские застрельщики и артиллерия что не способствовало поднятию морали).
Более подробно причины поражения Великой Армии время от времени расписывает Карл фон Клаузевич в своем трактате "О войне" - он часто разбирает на ее примере те или иные аспекты, а так же порой указывает чем она отличается от европейских армий более старого образца, т.е. тех которые сражались в Семилетнюю войну и других конфликтах 18го века.
Это тоже Ростопчин, из вышеуказанного источника.
(Л5И1Ла.Ш	1ШЬ у ДОЛИЛ U Л 15Д1 bUTIi l/b 1МфЛ|
друзьями, оставивъ следующую надпись, тыхъ прибитую къ церковнымъ дверямъ:	много
«Я потратили восемь л'Ьтъ на украшсше карм; этого дома и жилъ здгЬсь счастливо въ лон'Ь Л'Ьтн семьи. Все иасслсше поместья, въ количе- дитъ етвй 1,720 душъ, покидаетъ
Да ему, похоже, просто нравилось поджигать все подряд!
The right man in the right place can make all the difference in the world...
В принципе, да. Задержался бы Буонапарте до весны, глядишь, и армии у него вообще бы не осталось - всех бы на гувернеров и учителей французского разобрали.
Что-то с потерями не сходиться 12 часов по 2,5 тысячи это будет 30 тысяч убитых. В то время как потери русских войск оцениваються от 25 до 58 тысяч человек. Потери французов оцениваються от 20 тысяч до 50 тысяч. Вполне возможно, что это вообще самое кровопролитное однодневное сражение за всю историю.
padovan padovan 07.09.201718:57 ответить ссылка 0.9
убитые в сражении и потери это две разные вещи. в то время, с примитивной медициной, потери после боя были выше потерь в бою.
Потери с обеих сторон составили до трети принимавших в сражении. Так же надо учитывать не только количественный, но и качественный характер потерь. В отличии от французов, у русских основные потери пришлись на народное ополчение.
Я просто оставлю это здесь.
для ньюфагов надо подписывать пикчу, кто там на картине
Говори уж правильно, не для ньюфагов, а для идиотов!
krotus krotus 07.09.201720:29 ответить ссылка -0.8
В разное время был разный взгляд на Бородинское сражение.
Энциклопедический словарь братьев Гранат, 7 издание, 2 том, 1912 год.
Статья про Александра 1.
наго, Кутузовым?», — въ это время одряхлЪвшимъ и малоспособным!,, но пользовавшимся большою репутащей въ дворянском!» обществ^. Когда Ку-тузовъ проигралъ сражеше подъ Бородиным!», нослЪдств1емъ чего было оставлеше неир!ятелю Москвы, вся тяжесть общественнаго негодовашя обрушилась, т1»мъ не мен'Ье,
Там чисто политическая хуйня: как это оставить Москву-матушку без боя? Это позор! Поэтому Александр 1 и дал четкий приказ: дать бой врагу, несмотря на очевидный пиздец в виде поражения. Иначе бы свои не поняли. Конечно, такой грандиозный бой потом выставили в свете его значимости и т.п. Хотя с военной точки зрения это привело к потере половины армии и открыло врагу путь на Москву.
Есть мнение, что Наполеону не упали ни Москва, ни Петербург, а война вовсе не ставила перед собой целью что-либо захватывать. И в целом основным его мотивом наступления на Россию было желание принудить Александра I к миру, что позволило бы вместе подгадить вечно всем гадящей Англичанке. Ведь ранее император Павел был в хороших отношениях с Наполеоном и даже планировался общий поход кое куда на восток, где ярким цветом светилась жемчужина британской короны. Но табакерка сделала свое дело, шарф свое, и ничего не получилось. Потому товарищ Бонапарт в первую очередь искал генерального сражения, чтобы разбить русскую армию и навязать свои условия. Только из-за грандиозного распиздяйства исконно русских военачальников Багратиона и Барклай-де-Толли ему пришлось бегать за этой армией аж до самой Москвы.
10111 10111 07.09.201720:13 ответить ссылка -2.2
Мир и блокаду Англии с царем Александром он уже пытался установить, не помогло, царь напросто саботировал Тильзитский договор и блокаду вел формально. К тому же Саша ранее участвовал в антинаполеоновской коалиции. Впрочем, ему ресурсы страны действительно не особо нужны были, он не собирался в России задерживаться. Цели было две, я думаю: лишить русских боеспособной армии, чтобы коалиция ослабла, и точно, заключить мир, но на таких условиях, чтобы заебись поддеть англичан, то есть блокировать их на островеи чтобы Саша не съехал с темы, как он часто любил делать. По этой причине от сражения такого объема пытались отвязаться, ибо проеб был очевиден, в целом действовали генералы правильно: отступали, щипая его войска, ввязываясь в стычки и небольшие сражения, уничтожая пищу и фураж. Наполеон окончательно осознал, чего хотят русские, только в Москве.
Именно, что блокада была формальной, а Наполеону нужна была реальная.
Думаю, русские и сами осознали, чего же они хотят, лишь где-то недалеко от Москвы.
10111 10111 07.09.201720:50 ответить ссылка 1.6
Александр прекрасно понимал это и раньше, я думаю, поскольку товарооборот с Англией был весьма высок и был определяющим для экспорта России. Наполеон проебал бы в любом случае, потому что на блокаду и ссору с Англией никто бы не пошел, и самое главное: не могли монархи признать равным себе лейтенанта. Тем более после расстрела одного представителя голубой крови.
Барклай вообще-то понимал, что ему не тягаться с Наполеоном в плане тактики и стратегии. Вот и отводил войска на восток, задержавшись лишь под Смоленском. Где, если я не ошибаюсь, обе русские армии и объединились.
Он бы и дальше их отводил, если бы армии не объединились под началом Кутузова.
10111 10111 08.09.201710:36 ответить ссылка -0.6
Кутузов возглавил армию ПОСЛЕ Смоленска.
Забил заряд я в пушку туго...
Малая советская энциклопедия, второе издание, 2 том, первый вариант 1934 года.
О ДАЧ—БОРОНА
46
Ьаг-
/гва
хе);
жа-
шо-
зот-
фО-
, на ше,
;з—
^че-жи-877 юо-з Б. ним
БОРОДИНО—село Можайского р-на МО, в 6 км ог ст. Б. (122 км от Москвы). Здесь 26/УШ (ст. ст.) 1812 произошло сражение между русской армией под начальством Кутузова (120 т.) и армией Наполеона (130 т.).
И то же издание, тот же том, только вариант 1939 года.
35
£>игиД У1П—л
""Ч
ское наследие Б. количественно невелико ■ опера «Князь Игорь», 3 симфонии (3-я неоконченная), симфоническая картина «В Средней Азии», 2 струнных квартета, 1 вокальный, 12 романсов, 4-й акт из оперы-балета «Млада», фортепианная сюита и неск. мелких произведений,— но
История, блин, продажная!
Прости, Клио.
Ох уж эти историки. Даже без конъюнктуры готовы сраться по всем поводам. А потом находят общую для всех мелочь и бухают...
борона! вот оно че!
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
	*• 1	ЙГ
Я Ч Ш *	»;Л\ 1. 121	4т
fs	и '.I1	»4 1 SVW
я [ й	м ••• 1 1 I 1	i
подробнее»

1 сентября день знаний

 *• 1 ЙГ Я Ч Ш * »;Л\ 1. 121 4т fs и '.I1 »4 1 SVW я [ й м ••• 1 1 I 1 i