Учёный изнасиловал журналиста. / google :: гендер :: хуемрази

google гендер хуемрази 

Учёный изнасиловал журналиста.

Тут запостили замечательный рассказ, как левацкий гугль обижает простого белого парня, закончившего Оксфорд.


Я бы даже поверил этой статье, если бы не прочитал оригинал этого манифеста, что и рекомендую сделать всем, кто хочет дискутировать.


Далее, буду разбирать некоторые отрывки текста, которые мне особенно понравились.


1) Он пишет, что левый уклон характеризуется "..., открытость, идеалистичностью", а правый уклон "..., закрытостью, прагматизмом". Уже этим он показывает, что он явно симпатизирует правому уклону, а левый не понимает. Прагматизм и идеалистичность есть в обоих уклонах. Так Гитлер (в любом большом тексте нужно упомнять его) был правым идеалистом. Если у вас над монитором висит его плакат, то вы спросите "что прагматичного может быть в оставлении в живых инвалидов, низших рас и обеспечении женщин человеческой работой?". Ответ на этот вопрос так же объясняет, почему я вообще пишу этот пост.


Для начала, погрузимся немного в историю. 5 веков назад, каким бы умным ты ни родился, ты не мог получить нормальное образование, если ты не из дворянского рода. Ну или получал бы образование постригшись в монахи и изучая каждое слово библии всю оставшуюся жизнь. Мы не слышали ни об одном учёном-рабе, или учёном-крпостном не из-за того, что они все тупыми рождаются. А из-за того, что они просто не могли стать учёными - если им сказочно не повезёт. А учитывая, что дворянство из-за постоянного инцеста "вырождалось", вероятность крестьянину родиться умным была даже больше.


Пусть 1% людей рождаются достаточно умными для того, чтобы стать учёными. Но из них лишь 1% рождаются в семьяъ дворян/купцов - и только они могут дать необходимое образование. Получаем, что у нас учёных всего 0.01% от населения. В том числе и этим объясняется очень слабое развитие науки в то время. Бурное развитие наука получила тогда, когда любой крестьянский сын мог получить образование и стать светилом какой-нибудь науки.


Этот пример достаточно яркий и явный. Но можно продолжить это хоть и не так ярко. В Саудовской Аравии женщинам много чего запрещено. Это привело к тому, что там лишь 17% рабочего населения являются женщинами. Для примера, в США сейчас 47% рабочего населения являются женщины. Таким образом, из-за своих тупых законов Саудовская Аравия теряет процентов 40% рабочего населения. Понятно, что нефть можно качать и небольшими силами, но когда она будет продаваться по 1$ за бочку, это напрямую повлияет на ВВП страны. То же самое можно рассказать и про инвалидов - можно их оставить дома и они будут лишь потреблять деньги, а можно отправить на работу на благо Родины. 


Поэтому у всех эти "левацких" тенденций есть абсолютно прагматичная цель - увеличить вовлечённость женщин в экономику, чтобы экономика таким образом увеличилась. Если женщины способны программировать, то надо их вовлекать в это, тем более имеется огромный дефицит программистов. Но способа ли она? Автор манифеста считает, что нет. Продолжим разбор избранных цитат.


2) "женщин больше интересуют люди, чем вещи". Даже привёл ссылку на эту научную статью. Чтобы понять, насколько мужчинам более интересны вещи, чем женщинам достаточно зайти в ближайший торговый центр и убедиться, что 90% вещевых магазинов там именно мужские и лишь 10% - смешанные или женские (сарказм). Даже не ставя под сомнение эту статью, можно понять, что их психологические тесты надо интерпретировать очень осторожно и в реальную жизнь они переводятся с натяжкой. А если есть желание поставить под сомнение статью, то и тут проблем нет - по такого рода актуальным вопросам постоянно пишется куча научных статей, многие из которых противоречат друг другу. Плюс эта статья совершенно не объясняет причины различий. Если провести опрос в Саудовской Аравии, то большинству женщин будет нравится ходить в хиджабе и сидеть дома.


Далее автор манифеста на основании этого тезиса как аксимоы развивает мысль и делает кучу выводов, которые даже авторы исследования побоялись сделать (наверное, потому что они "леваки").


3) "the overwhelming majority of humanities and social scientists learn left (about 95%)" - "Большая часть учёных-социологов - леваки (около 95%)". Так же можно перевести как "среди учёных одни пиздомрази!". Ну да, они почему-то сравнивают этих недочеловеков без хуя с Людьми - явные леваки. Обычно фраза "95% учёных - мудаки и не понимают, что..." предваряют адский антинаучный бред. Заявлять, что большинство социологов - леваки - значит не видеть огромный дисскурс, который ведётся по поводу гендерных различий. Основной вопрос - чем обоснованы различия между полами: генетикой, воспитанием или социальной средой. Ответ на эти вопросы знают только ультра-правые - они считают, что всё можно объяснить генетикой и ультра-левые феминистки - они считают, что всё объясняется социальной средой хуемразей. Всем остальным учёным очевидно, что одним фактором всё объяснить нельзя. И вот они изучают, спорят и кидаются какашками по поводу того, насколько каждый фактор важен. Но все их исследования бессмыслены - ведь приехал чувак из гугля на белом коне, сказал что они все пиздомрази и ускакал в закат.


Меня в своё время удивило одно исследование. Исследование лонгитюдное (они позволяют с большей вроятностью получить причинно-следственную связь) - то есть одну и ту же группу людей каждый год спрашивают одни и те же вопросы на протяжении большого отрезка времени. И следят как меняются их ответы. В том исследовании опрашивали школьников с первых классов и до последних. В том числе был вопрос - кем ты хочешь стать, когда вырастешь. До 12-13 лет у мальчиков и девочек процент ответа "математик/физик/инженер" был одинаковый. А после 12-13 у девочек этот ответ резко уменьшается в несколько раз. При этом успеваемость у них остаётся на том же уровне. И тут возникает куча вопросов - сфигалитак? При пубертате у них резко падает самооценка, что они при той же успеваемости не считают себя достойными быть инженером? Или они видят, что в телевизоре девочки в основном жопой вертят, а инженеры - мальчики и поэтому считают более приемлимым другие профессии? Вероятнее всего, идёт сместь этих факторов. Но если пропагандой женщин-инженеров получится хотя бы на десять процентов увеличить их количество - то даже это хорошо. Пусть лучше чертят и считают, чем жопой крутят!


4) "humans are generally biased towards protecting females" - "люди склонны защищать женщин". Судя по этому предложению, женщну он человеком не считает =). Больше всего склонны защищать женщин в Саудовской Аравии. От палящего солнца там защищает плотный чёрный хиджаб. От опасностей на улице защищает требование быть в сопровождении мужа/родственника. Он плотских грехов защищает пиздюля от мужа/родственников.


5) "Unfortunately, as long as tech and leadership remain high status, lucrative careers, men may disproportionately want to be in them. Allowing and truly endorsing (as part of our culture) part time work though can keep more women in tech." - "К сожалению, пока ИТ и менеджмент остаются высокостатусными и прибыльными карьерами, мужчины будут хотеть идти этим путём сильнее, чем женщины. Разрешив и действительно одобрив как часть нашей культуры занятость на половину рабочего дня, может позволить женщинам быть больше вовлечёнными в ИТ". По сути он безаппеляционно говорит, что мужчина должен больше получать. А место женщины - на кухне. Но так уж и быть - половину времени она может проводить на кухне, а половину - говнокодить, если ей так сильно хочется.


Странно, что он не предложил для большего комфорта сотрудницам строить офисы под стиль кухни - им же там так нравится находиться =). Соответственно, настоящим мужикам надо строить офисы в виде гаражей и пивных пабов =).


На гиктаймсах привели интересную статью When women stopped coding. Если кратко - это произошло примерно в то время, когда появились персональные компьютеры. Их больше рекламировали как игрушки для мальчиков, поэтому девочкам их редко покупали. И из-за этого различия больше мальчиков имели возможность научиться работать на компьютере ещё до того, как они поступили в ВУЗ. Я думаю многие видели фотку женщины-программиста из Наса, которая разрабатывала ПО для Апполона. И в те времена количество женщин в ИТ было достаточно большим (с поправкой на то, что тогда вообще процент женщин с высшим образованием был меньше, чем мужчин). Да и первую программу для компьютера написала женщина.



Итог


Чувак пытался писать как можно более политкорректно, но получилось у него примерно так "Давайте поговорим о неграх. Да, многие учёные считают, что негры - обычные люди. Но среди этих учёных тоже много негров. Можно ли им верить? А ещё давайте попробуем решить проблему с другой стороны. Век назад негров линчевали и замечательно жили - это был золотой век Америки. Не стоит ли нам изучить этот опыт? Ведь повешанный негр всё ещё остаётся человеком. Есть исследования, которые показывают, что в среднем негров линчуют на 99% больше, чем белых. Я думаю им просто нравится быть повешанными - мы не должны их лишать этого удовольствия!"


Я не изучал полиси гугля по поводу гендерных и рассовых равенств. Возможно там и вправду перегиб - например, в данный момент нереалистично иметь программистов поровну мужчин и женщин. Однако увеличить процент женщин раза в полтора точно реально (см статью When woman stopped coding выше). В общем, уволили его не за то, что он посягнул на святую полиси, а за тупую аргументацию. Зачем гуглю дебилы?



P.S. у меня создаётся впечатление, что сейчас ко всяким ЛГБТ в ИТ лучше отношение, чем к женщинам. Типа

- Что это за сисястая дура у нас сидит программистом? Место женщины на кухне, а не программы писать!

- Так это трап. У него и член тоже есть.

- Ааа, ну тогда ок. Он ведь почти как мы, только с сиськами.


P.P.S. коммент для копипаста: Кока - левацкая пиздомразь!


Подробнее
google,гендер,хуемрази
Еще на тему
Развернуть
> "humans are generally biased towards protecting females" - "люди склонны защищать женщин". Судя по этому предложению, женщну он человеком не считает =).

Люди = женщины+мужчины. "Женщины и мужчины скорее склонны защищать женщин"
Так что это субъективная интерпретация. Которая горит скорее об авторе поста ;)
В данном случае он говорит, что Люди склонны защищать Женщин. Вообще, мне кажется формулировка странная. Подозреваю, что имело ввиду Мужчины склонны защищать Женщин. Но наверное потом он решил, что более политкорректно написать Люди =)
Возможно и наоборот: в английском языке слово "man" - означает как мужчина, так и человек. И чтобы интерпретация была однозначная, автор манифеста избрал более однозначное слово human.

Интерпретация чужого мнения вообще неблагодарная задача :)
Он использует слово female, у него другое значение.
"A woman is a female human"
"Female is the sex of an organism"
Иными словами значение предложения "Люди склонны защищать самок".
Упускаешь ещё одну вещь, ученого должны поить, кормить, охранять, снабжать. Что массово стало доступно лишь в последний век. Очень это дорого обходится - учёные.
Да, я потому написал, что это одна из причин. Там причин куча. Но фишка в том, что если ты родился имебцилом в королевском роде, то ты будешь править страной. А если ты родился гением в семье крестьянина, то так и будешь всю жизнь гениально говно за коровами убирать. И возможность умным хоть немного подняться по социальной лестинце даёт обществу очень большой плюс.
Опять какие-то странные левые рассуждения. Зачем брать примеры из времен, когда феодализм был единственной системой отношений?
Это абсолютно не отражает ситуацию. К тому же, твои реплики очень противоречивы. Ты против, если "король" получает больше преимуществ, чем крестьянин, но не против, если более эффективному сотруднику-мужчине, предпочитаю женщину просто по факту ее пола
> Опять какие-то странные левые рассуждения. Зачем брать примеры из времен, когда феодализм был единственной системой отношений?

Потому что примеры оттуда более яркие и понятные. Можно ещё вспомнить кастовую систему Индии, которая в некотором виде существует и сейчас.


> Ты против, если "король" получает больше преимуществ, чем крестьянин, но не против, если более эффективному сотруднику-мужчине, предпочитаю женщину просто по факту ее пола

С точки зрения текущей эффективности лучше чтобы королём становился умный крестьянин, а сотрудником нанимали умного мужчину.

С точки зрения долгосрочности - есть подозрение, что есть куча умных женщин, которые могли бы стать программистами, но по социальным причинам не становятся. Из-за этого в ИТ меньше работников и больше зп. Гуглю выгодно сейчас продвигать/нанимать менее умных женщин, чтобы они своим примером показали более умным девочкам, что те должны идти в ИТ. Таким образом в долгосрочной перспективе, ны рынке труда будет больше прогеров и они будут получать меньше зп.
Для этого не обезательно нанимать всех подряд и отнимать рабочие места у тех кто пашет в три пота. Достаточно проводить умные ПР компании. Это намного эфективнее.
Вот, именно об этом я и говорю.Это насильственное насаждение "равенства". В таком случае, чем это отличается от политики найма только мужчин? Социальный прогресс нельзя просто пнуть и сказать: "Слыш работать", нужно провести кампанию, чтобы привлечь женщин в индустрию и добиться равенства, а не насаждать в компаниях квоты, которые явно не действуют на пользу equality
> Это насильственное насаждение "равенства".

Возможность крестьянину стать королём тоже было насажденно насильственно - часто через кровопролитные революции.


> Социальный прогресс нельзя просто пнуть и сказать: "Слыш работать", нужно провести кампанию, чтобы привлечь женщин в индустрию

Понятно, что одними квотами ничего не сделаешь. Во-первых, это не единственное что делает гугль. Например, у него есть отдельные курсы для женщин - чтобы помочь им обучаться, не давай при этом работу. Но тот же чувак просит закрыть эти курсы. Во-вторых, проведение такого рода кампаний выходит за рамки возможностей гугля. Или ты думаешь им надо по всем каналам крутить рекламу "девочки, учитесь прогать и идите в гугль"?
Широкомасштабная долгосрочная рекламная компания будет стоить кучу денег и навряд ли даст необходимй профит. Квоты в этом смысле проще.

Многие ещё пишут, что вот белый чувак работает в три пота, а баба в это время хернёй страдает. По моему опыту работы с женщинами в ИТ, хернёй они страдают меньше, работу делают. Обычно с более предсказуемым окончанием, нежели мужчины - те могут одну задачу за час сделать, а другую такую же делать день потому что с похмелья и вообще какие весёлые котики тут постят! То, что какая-нибудь сотрудница его отдела работает сильно хуже - это замечательный и правильный довод к тому, что квоты слишком большие и их надо уменьшить. Но он этого довода не приводит. Подозреваю, что он просто не может привести явные примеры.
Обойдемся без революций в наш 21 век технологий и различных свобод. Моя мысль сводится к тому, что нельзя пропагандировать равенство и свободу слова через нарушение прав и неспособность к диалогу. если придерживаешься левых идей, о и следуй им до конца, а не как современные борцуны за права, у которых все, что им не нравится hatespeech и fascism.
Уволив этого парня, гуголь показал, как сильно он "уважает чужое мнение и соблюдает права сотрудников". Хотя что он такого сделал? Манифест - это всего лишь способ выразить мнение, он же не с винтовкой для отстрела неугодных на работу пришел
> если придерживаешься левых идей, то и следуй им до конца

1) вначале заявляем, что они леваки
2) далее говорим что так как они леваки - то они мудаки
3) далее удивляемся - почему нас увоили, они же леваки и не должны этого делать =).

Может ошибка кроется в п.1 и они просто не леваки? Или не все леваки обязаны следовать тому, что ты считаешь "левацкими идеями".

Почему его увоили - за тупость. Его текст показывает достаточно низкий уровень логических суждений. Я бы его тоже уволил. Даже если бы он написал манифест топящий за введение квот и феминизм. Возможно если бы он не выступал, то говнокодил себе потихоньку и никому не мешал. Но когда свою глупость показываешь прелюдно - с этим приходится что-то делать. У него же доказательства - на уровне Пиццагейта.

Хочешь топить против квот - так приведи конкретные примеры, когда они сделали плохо. Сколько из-за этого потеряла компания, как факапят бабы программисты и т.д. Вместо этого он суёт научные статьи, которые немного подтверждают его стереотипы и на основании этого делает выводы.

Ниже мишванда скинула статистику - в ИТ у гугля 20% женщин. Я не вижу в этом дискриминации мужиков. Ну считай что у гугля на 20% меньше вакансий. Если ты крут, то тебя всё равно возьмут. А если ты середнячок-говнокодер, то в обоих случаях у тебя шансы могут сильно зависеть от удачи.
Вмешаюсь в разговор пожалуй. Я не совсем понимаю смысла квотирования инженеров, их же всегда недобор, так что сама суть спора мне не ясна. К тому-же я не вижу смысла квотирования когда распространена практика стажировки, дающая всем равные возможности, к тому-же стажёров инженеров на полставки тоже всегда мало.
> Хочешь топить против квот - так приведи конкретные примеры
Так что немного потоплю против: Mass Effect Andromeda. Очень яркий пример последствий квотирования по гендерным и расовым параметрам. Они рассказывали об этом на протяжении всей рекламной компании. Результат думаю всем нам известен.
Вообще, я хз как работает это квотирование. Вполне возможно, что они нанимают по принципу "сегодня к нам пришло 100 соискателей на собеседование. Берём 10 баб, которые подходят по скиллам и в 4 раза больше мужиков - 40. Остальных - нафиг". А может в конце месяца смотрят - сколько мы баб наняли за месяц? 19%? Ну тогда давай приглашать больше баб на собеседования и не отсеивать их на этапе получения резюме, даже если оно так себе. А может если баба хочет уволиться, то они её удерживают сильнее и дают большую зп, тогда как мужику дают уйти.

В общем вариантов много. У них разная степень "плохости"/"хорошести".

Ну если ты считаешь, что единственной причиной провала MEA - это квотирование, то ты явная хуемразь =). Насколько я читал, у них там были в принципе проблемы с разработкой https://geektimes.ru/post/289951/ и они не связаны с расовым и гендерным квотированием.
Данный пример про ME: Andromeda - вопиющий, и соглашусь, там было очень много факторов провала. Квотирование может и не было одним из них, но во всяком случае это было идеей пришедшей в голову тем кто в дальнейшем с треском провалился. Т.е. пример квотирования не положительный, хотя, возможно, просто нулевой.
Квотирование - это преимущество основанное не на профессиональных навыках, т.е. суммарный образовавшийся коллектив оно делает менее профессиональным. А профессиональность сотрудников - это деньги компании. Вовлечение разных слоёв населения в экономику - задача не компании а государства, т.к. его прибыль в сборе налогов с этого населения. Это можно делать стимулированием обучения, снижением налогов для компаний проводящих обучение/стажировку и т.д.. Но в этой парадигме я не вижу места для гендерных/расовых/сексуальноориентационных квот. Зачем квоты если надо вовлечь в экономику всех?
Я там выше писал, что квотирование в краткосрочном периоде несомненно вредно. Оно необходимо только в долгосрочной перспективе.

А ещё я ниже написал,
"Получается петял с положительной обратной связью: в ИТ мало девочек, поэтому девочки считают что ИТ не их дело, поэтому в ИТ идут ещё меньше девочек. Возможно, если им показать, что для них есть места, то они более активно будут получать знания и навыки."

(как я писал выше =) )Я не знаю как работает квотирование у гугля и у MEA. Исходя из того, что в гугле 20% программистов женщин - это не кажется сильно жёстким. Это примерно соотносится с процентным соотношением поступающих на ИТ.

Эффективно ли это квотирование - я тоже хз. И самое интересное, что в этом манифесте об этом тоже ничего не сказано. Согласись, что если по результатам нескольких лет этого квотирования, Гугль обнаружил что суммарно они нанимают больше людей при том же качестве рекрутов, то все разглагольствования "женщины - не для ИТ, они невротичны и из них кровь льётся раз в месяц!" выглядят как минимум смешно.
Да, я читал диалог выше.
Тут получается что гугл пытается выполнить работу государства в локальных масштабах, создавая в своём локальном государстве более близкое соотношение мужчин/женщин к общегосударственным (где их 50/50), стимулируя их обучение и работу, нанося при этом некоторый вред себе. При том что если бы это выполняло государство - вреда ни компании, ни государству бы не было.

Да, 20% женщин это достаточно мало. Вероятнее всего у них просто есть некоторая норма набора стажёров/студентов мужчин и женщин, что тоже наносит некоторый, хотя и меньший вред.

Про длительную перспективу спорный вопрос. Наняв сейчас, к примеру, 5% недостаточно квалифицированных сотрудников компания получает на какое-то время необходимость ждать пока они обучаться до уровня остальных. После этого дообучения эффективность у них будет та же что и если бы квотирования не было. Далее, через N дней/месяцев/лет, если государство не изменило политику стимулирования молодёжи вовлечения в экономику, нанимая сотрудников с теми же квотами компания получит те же 5% недостаточно квалифицированных сотрудников.

Т.е. я к тому что квотирование - это костыль. Попытка избавиться от симптома, а не от болезни. А болезнь должно решать государство, т.к. только у него есть достаточные средства это сделать. Компании, даже такие как гугл, могут только маскировать симптомы.

А про сам манифест и его автора я соглашусь: человек считающий что бабам место на кухне написал эссе об этом, и закономерно получил бан в гугле за тупизну.
Ну да, я тоже согласен что это квотирование это скорее костыль.

Что задачу надо решать более глобально. Проблема в том, что это пипец как сложно и даже не до конца понятно с чего начать. Как девочка узнаёт, что её место на кухне? Включи телевизор и ты во всех мультиках увидишь, что женщина или принцесса и нихуя не делает, или золушка и батрачит на кухне =). Как от этого избавиться? Снимать кучу мультфильмов, где мужик принц и нихуя не делает, или батрачит на кухне, а девочка на коне спасает его? =).

Если посмотреть, то гендерные стереотипы просто везде (ааа! везде хуемрази!). И поменять это нереально.

Ну и у государства есть поважнее дела, чем девочки-программисты. Кроме ИТ есть ещё куча отраслей с проблемами.
Может просто нанимать не смотря на пол, а не вводить квоты?
Ты шо! Тогда ж миллионы хуемразей потеснят социально активных некомпетентных пиздоняшек с их насиженных мест! Как ты можешь?!
Может аукционеры, владельцы капитала, компании, ген директор Гугл сами решат, как распоряжаться собственным имуществом?
Я вот какой нахожу здесь парадокс. Компания по своему праву распоряжается, каких людей ей нанимать (правое дело). Она решает делать это в пользу женщин (левое дело), и при этом люди со стороны обвиняют что компания слишком левая, в то время как сам факт того что им насрать на ваше мнение и что они делают как им хочется - правое дело.
Прям вижу, как сотрудники гугла радуются тому, что заработанное ими тратится на то, чтобы кормить лишних дармоедок, чтобы в будущем платить им меньше зп. Причём "радовать" это должно как раз сотрудников обоих полов, потому что женщинам, которые попали на работу не за факт наличия пизды, должно быть пиздец как обидно.
Вот, пиздец как Гуглу не хватает умных людей.
Существует такое понятие, как нематериальный актив. Репутация и внешняя политика компании - нематериальный актив. Такие активы учитываются при составлении бизнес планов, их можно оценить в денежном эквиваленте. То, что Гугл заботится о репутации, причем именно таким способом - его достойное право, не вижу ничего плохого, я даже за.
Шевченко, Воронихин, Щепкин, Кипренский, Гурилёв на десерт - Бокарёв. Все из семей крепостных. Если человек не ленивая жопа - он добьётся успеха.
а потом можешь написать список известных людей из дворянских/купеческих семей и сравнить процент населения в разных сословиях.
Я не спорю что процент выходцев из богатых семей был и есть значительно выше, я это к твоей фразе о " А если ты родился гением в семье крестьянина, то так и будешь всю жизнь гениально говно за коровами убирать". Шанс есть всегда, и если человек хочет прийти к успеху, то он придёт, даже не смотря на его происхождение. Да, его путь будет более сложным, но рождённый в говне всегда имеет шансы стать королём.
Ну в посте я написал, что если ему очень повезёт - то может и крепостной. Тут в комментах уже о другом начали говорить, поэтому я не стал делать кучу политкорректных сноснок, извините =)
Политика "костьми лечь" для того чтобы достичь хотя бы минимума того, что доступно другим людям за нихуя (в госбумажке так написано) - она вообще-то не очень хорошая. Все люди хотят развлекаться, отдыхать и получать соответствующее вознаграждение за свою работу, особенно если их дело - правое. А идти против всех и вопреки всему - это конечно признак высокой морали и трудоспособности, но я думаю перечисленные тобой люди знатно говна поели и были этому вообще не рады. А в конце они вообще умерли, а значит их жизнь вероятно наполовину состояла из страданий.
>Шевченко
Его заметил Энгельгардт который был из шляхты, он и отправил Шевченков на учебу.
>Воронихин
Этого заметил граф Строганов, а дальше по тому-же сценарию.
>Кипренский
Бастард помещика Дьяконова, на семью крепостных был лишь записан по докам.
>Щепкин
С 12 лет играет в театре графа Волькенштейна.
>Гурилев
да +- сами всего добился.Но опять же Гурилев был не из простой там семьи крепостных, его батя был музыкант у графа Орлова он и обучил сына, после получения вольной и приезда в Москву там да сам, но стартовые условия у него были все-же не самые хуевые.

Что имеем в итоге: первым двум просто повезло их заметили серьезные дяди с положением и баблом и помогли.Не заметили бы так и остались бы никому не известными.Третий по факту был не из крестов.Четвертый опять же получил от серьезного дяди возможность развивать свой талант с молоду, а не пахать в поле 24\7 + опять повезло что заметил его .У пятого был папка который музицировал графу и по своим стопам направил сына, был бы папка обычным крестом научил бы как тяпкой картоху окучивать, да и ирландский пианист виртуоз Джон Филд за просто так сына какого-то крестьянина учить игре на пианино не стал бы.
Удача + усидчивость.
А ведь могли сказать - мне и так норм, пойду прополю грядку, выебу Маньку на сеновале и буду бухать сивуху с друзяшкам.
>Если человек не ленивая жопа - он добьётся успеха.
Хорошо, что мы больше не живём в 19 веке, зачем мы вообще его здесь обсуждаем?
затем, что это пример того, как вредит экономике невовлечённость части населения в неё.
И какое это имеет отношение к дискриминации по половому признаку в веке 21м?
прямое отношение, так как в 21ом веке всё ещё не получается полностью вовлечь женщин в экономику.
А зачем вовлекать их во что-то, в чём они участвовать не хотят?
И сегодня в Америке\Европе почти 100% людского населения стран так или иначе вовлечено в экономику.
И среди этих 100 процентов женщины либо домохозяйки, что платят налоги, деньги на которые где-то берут (да хоть у работающего мужа), либо имеют какую-либо работу и, как ты говоришь, "вовлечены в экономику".
В современном европейском капиталистическом строе физически НЕВОЗМОЖНО находиться вне экономики своей станы, если ты не бомж.
Так в средние века тоже 100% населения было "вовлечено" в экономику. Работа для всех была. Имбецил правил, крестьянин убирал говно за кровами. Вовлечение 100%.

Возможно по этому примеру ты поймёшь, что когда я говорю про вовлечение в экономику - я говорю о том, что человек должен иметь возможность работать над тем, над чем у него есть способность/желание.

Не так давно в Италии муж выиграл судебное дело против жены. Её оштрафовали за то, что она плохо ему готовила. И срать они хотели на то, хочет эта женщина работать кухаркой или нет. Если родился без члена - значит должен полдня на кухне проводить. Так же если ты пару веков назад родился в крестьянской семье, то полдня должен проводить убирая навоз, а полдня - кося в поле.
И снова ты приводишь абсолютно нерелевантные примеры из средневековья.
Что прямо сейчас не даёт женщине поступить в университет на АйТи специальность, набраться опыта в компаниях поменьше и потом, по СОБСТВЕННОЙ инициативе, инициативе ЛИЧНОСТИ подавать заявку на работу в Гугл?
Абсолютно ничего.
Точно также, как ничего не мешает ей найти богатого мужа и быть домохозяйкой до конца своих дней.
То, о чём ты говоришь не имеет отношения к экономике, это вопрос свободы выбора.
"Что прямо сейчас не даёт женщине поступить в университет на АйТи специальность, набраться опыта в компаниях поменьше и потом, по СОБСТВЕННОЙ инициативе,"

То, что общество (и она под его гнётом) считают, что ИТ - это не для девочек. Так же, как общество считает, что декретный отпуск должна брать жена, что муж должен зарабатывать больше жены. И т.д. Это одна из возможных причин. Могут быть и другие.

Может ли она это преодолеть? Конечно, может. Поэтому мы говорим, что в средние века лишь еденицы крепостных добивались известности, а сейчас 20% программистов в ИТ - женщины. Вопрос в том, что не все могут это преодолеть. Некоторым мальчикам вломы из-за компа то встать. И если предположить, что у девочек физических ограничений на программирование нет, по отношению к мальчикам, то получается что 75% девочек-программистов могли бы ими стать, но по каким-то причинам не становятся.

Никаких доказательств того, что у девочек нет физических ограничений по программированию нет (как и нет доказательств обратного). Однако есть косвенные данные. что даже если эти ограничения есть на генетическом уровне, это явно не должно затронуть 75% потенциальных программистов.

Да, феминизм - это вообще о свободе выбора. О том, что женщина должна быть свободна решать хочет она полжизни с детьми няньчиться, или не хочет. У кого-то это получается. Кто-то под гнётом общества сдаётся (а кто-то и не пытается с этим бороться). Именно поэтому столько шуток про "ты почему не родила? рожать надо пока молодая, бла-бла-бла".
"То, что общество (и она под его гнётом) считают, что ИТ - это не для девочек"
И по-твоему насильное насаживание квот этому как-то поможет? Или всё же лишь создаст очередной негативный стереотип "Женщина-программист? Пф, наверняка по квоте прошла и ничего не умеет".

Или может всё же сделать информацию о реальных женщинах-программистах более доступной? Я не знаток истории АйТи, но внизу уже приводили пример Маргарет Гамильтон, так может стоит рекламировать курсы в стиле "у нас училась такая-то, разработчик такого-то всем известного охуенного софта".
Сейчас обычный человек вряд ли назовёт тебе кого-то кроме Джобса и Гейтса. Может стоит менять общественное мнение постепенно и на реальных примерах, а не средством пропихивания в глотку?
у меня в посте есть информация о двух известных женщинах программистах =). Но опять же - это задача уровня государства, а не гугля. Гугль - коммерческая организация и должен заботиться о своей прибыли. Поэтому они могут делать лишь относительно недорогие вещи.


> "Женщина-программист? Пф, наверняка по квоте прошла и ничего не умеет".

"Женщина-программист без квоты? Пф, наверняка трахается с начальником и ничего не умеет".
"Женщина едет на дорогом авто? Пф, наверняка насосала".
"Женщина идёт без хиджаба? Харам! Шлюха!".

Придумать (псевдо)причину, почему женщина/негр/гей на самом деле никчёмный - не сложно =).
Вот видишь? Ты сам прекрасно понимаешь, что подобные действия лишь усугубят ситуацию, но никак не решат проблем со стереотипами
Я тебе показал, что хоть с квотами, хоть без квот, кому надо будут говорить, что женщина ничего на самом деле не умеет. Так что в этом смысле квоты ничего плохого не сделают. Сделают ли они что-то хорошее? Я хз, но если коммерческая компания ввела их, значит они надеются на какой-то профит.
если бы квот не было, было бы на один повод меньше
по поводу насосала\через постель, ну так проведи исследование покажи, что насосавших минимальное количество
но затык, за такое исследование тебя скорее всего уволят
Эээ. Хочешь сказать, что среди женщин больше безработица и именно потому что они женщины и есть свободные рабочие места, но туда не берут женщин по половому признаку?

Так-то я не вижу большой разницы. Если есть одно рабочее место и два соискателя М и Ж с равной эффективностью, то в чем разница для экономики в целом М его займет или Ж, и останется безработным М или Ж?

Или если есть две ставки 50к и 100к, то какая разница для экономики в целом М будет получать 50к, а Ж 100к или наоборот?

А если не занимать рабочие места, а создавать (становиться предпринимателем) - тут уж вообще никаких ограничений М ты или Ж. Ж мне так кажется сейчас даже активнее в создании своего дела.
> Хочешь сказать, что среди женщин больше безработица и именно потому что они женщины и есть свободные рабочие места, но туда не берут женщин по половому признаку?

Нет, их скорее туда не берут не по половому признаку, а по причине отсутствия у них нужных навыков/знаний. Они эти знания и навыки не получают, потому что считают, что это не "девочковое дело". Получается петял с положительной обратной связью: в ИТ мало девочек, поэтому девочки считают что ИТ не их дело, поэтому в ИТ идут ещё меньше девочек. Возможно, если им показать, что для них есть места, то они более активно будут получать знания и навыки.

Это очень утрированно, но если убрать "политкорректность" то идея именно такая. Вопрос "а способны ли они физически получить эти навыки и знания?" остаётся открытым. Исходя из того, что до 80ых годов процент девочек в ИТ был больше, чем сейчас, можно предположить что даже если в среднем они хуже мальчиков и полного паритета не достигнуть, но увеличить этот процент явно можно.


> Или если есть две ставки 50к и 100к, то какая разница для экономики в целом М будет получать 50к, а Ж 100к или наоборот?

Очень утрированная формулировка. Пусть у нас есть женщина-кухарка, которой нравится программировать (но она об этом ещё не знает, так как никогда не пробовала). И есть мужчина-программист, которому это не нравится и он говнокодит ис-под палки. И есть работодатель, которому не нравится его программист, но это лучшее из того, что есть на рынке. Если бы женщина начала прогать, то она заменила бы мужчину-программиста и у работодателя повысилась бы эффективность. Мужчина бы пошёл на работу на кухню. Получается, что суммарно они получают ту же зп, но эффективность программиста повысилась (а эффективность кухни вероятнее всего останется примерно в тех же пределах)
ХЗ кто там как думает про "не девочкино дело", но вроде как обычно профессию выбирают в последних классах школы. В школах пытаются учить всех одинаково вне зависимости от пола. Ну то бишь у девочек появляется базовые представления о физике, математике, информатике и они в состоянии оценить нравится им это или нет. И вот она такая в школе увлекалась программированием, а потом вдруг подумала, что это не девочкино дело и надо идти на философский? Как-то сомнительно. А если не увлекаться в школьные годы, то ИМХО один фиг получится быдлокодер независимо от пола.

Ну и вообще скорее надо повышать привлекательность поварской профессии среди мальчиков (в школе на эту тему ничего нет совсем), а то они думают, что это не мальчиковское дело и фиг найдешь ресторан с вкусной едой.
Я в посте приводил пример исследования, которое чётко показывает, что в 12-13 лет девочки почему-то резко перестают хотеть стать математиками/физиками/инженерами. Читал уже очень давно и сейчас пруфа не найду. Тогда это обсуждалось ещё не в разрезе ИТ, а по вопросу - почему среди математиков девочек мало. Причины этого непонятны. Одна из гипотез - что социум навязывает другой выбор профессии. Но объяснений, конечно, может быть много. И вероятнее всего тут будет работать комплекс и биологических и социальных факторов. Вопрос в том, что если каким-то магическим образом убрать социальные факторы, то возможно этот скачёк будет хотя бы меньше.

"Профессию выбирают в последних классах школы" - я первые программы начал писать ещё во 2ом классе. При этом в последних классах школы выбрал профессию учёного физика. В конечном итоге стал программистом. Если бы немного не повезло, то стал бы доктором-ветеринаром (мамка настаивала, чтобы я пошёл в местный ВУЗ, а не ехал в Москву - батя отстоял моё право уехать). Сейчас я понимаю, что программирование - это похоже моё призвание, я тут как рыба в воде. Но в школе это было совершенно не очевидно. И может я бы вместо того, чтобы писать тут всякую хрень сейчас бы котам яйца отрезал.
Может в 12-13 лет меняется гормональный фон и все такое?

Но ИМХО как раз всякие костыли квотирования (прямого и непрямого) как раз и будут отталкивать потенциальных девочек, которые будут думать, что нельзя стать программисткой равной мальчикам и те кто работают - работают по милостыне. Сейчас же вполне достаточно успешных примеров именно равноправных программисток, которые вызывают уважение.

Собсно из личного примера. Училось у нас на потоке человек 60 из них 5 девочек. 2 из них рулили, одна была прилежной, но без жилки, еще 2 - так себе. Таксебешным преподы ставили нормальные оценки за красивые глазки и это несколько напрягало и если бы не 2 крутых, то я бы считал, что девчонки к программированию не годны. Если сравнивать с парнями, то в процентном соотношении парней долбарей было больше. Но я хоть убей не согласен, что если бы при поступлении девушкам отдавали предпочтение, то полезный выхлоп бы не сократился.

В общем мое мнение такое, что можно всякую пропаганду и прочее вести. На образование внимание обратить и сократить в том числе и процент парней долбарей. Но устраивать гендерное неравенство - это неправильно.
о, а я вспомнил свой пример. Я учился на физтехе. Там уже давно были некие "квоты" на девушек. По сути, ии достаточно было набрать на пару баллов меньше, чем мальчикам (по 24-бальной системе). С другой стороны, там так же важно было личное собеседование. Я сильно нервничал и провалил его. Из-за этого меня с 20 баллами не взяли на хороший факультет, хотя в том же году взяли мальчика с 16 баллами. Я поэтому пошёл на "запасной", где мои 20 были чуть ли не потолком. Никакого сильного негатива к девочкам не было. Более того, ходили слухи что это делают специально, ибо если в группе нет ни одной девушки, то парни начинают меньше мыться и сильнее вонять.

У меня в группе было 3 девчонки и 12 парней (примерно). Из наших девчонок минимальный балл был 15. Вроде в потоке была одна с 12 баллами, которая после 1го семестра отчислилась и не возвращалась (там на самом деле пиздец история - 15-тилетняя девочка с кавказа, закончившая школу экстерном и впервые оказавшаяся вне патриархата).

Все три достаточно хорошо шарили в физике-математике. При это одна была очень боевая (и слушала русский блатняк), а две других - крайне стеснительные. Одна из них из кожи вон лезла. чтобы объяснить, что она глупая и ничего не понимает, а этот интеграл взяла совершенно случайно.

Но тут такое дело - когда говоришь с человеком и начинаешь кидаться терминами/методами/теоремами, то по глазам видно - понимает он или нет. Парни были разные. Небольшое количество всё понимало. Некоторые абсолютно нихрена не понимали. Некоторые были распездолами, но всё схватывали на лету и если что-то не понимали, то сразу просили это разъяснить.

Было видно, что эта девчонка всё понимает, но стесняется в этом признаться. В то время меня это удивляло. Хотя ебанутых парней там было тоже достаточно, поэтому я не придавал этому сильного значения =).

В общем моё субъективное мнение - что проблема неравенста есть. По большей части она психологическая и вызвана давлением социума.

По поводу "гендерного неравенства" - ниже Мишванда приводит офф. данные, что в гугле 20% программистов-женщин. По-моему тут ни о каком серьёзном притеснении мужчин речи быть не может. Кстати, даже в нашей группе было как раз 20% женщин. Тут похоже вопрос скорее обозначения позиции, нежели реальное притеснение белых мужчин.
Мне кажется, что автор манифеста не имел цели оскорбить женщин, он писал о насильственной вовлеченности женщин и меньшинств в процесс работы. т.е простая бессмысленная уравниловка аля: "А давайте будем набирать кадры не по проф пригодности, а по полу и цвету кожи?"
Хочет доказать неправильность подхода к приему сотрудников по половому признаку
@
Пишет о профнепригодности женщин в целом
Это где я такое написал? Я пишу про квоты, что-то типа: "так у нас есть 4 сотрудника женщины и 5 мужчин, поэтому мы возьмем женщину в независимости от ее опыта и умений" Вот о чем я, а не о том, что женщины хуже или лучше мужчин
Эм, я об авторе манифеста и того, что его спич мало похож на борьбу с квотами. Нигде не говорится про подход со стороны профессионализма, зато много расписано о негативных био-социальных аспектах поведения женщин.
И нигде не сказано, что женщин будут брать независимо от опыта и умений, иначе они б давно уже заполнили штат тупо набрав с улицы. Как бы такой же подход к навыкам как и у мужчин должен быть.
Чувак, это гугл. В другой менее распиаренной конторе будут брать именно с улицы, так как "Надо заполнять квоту, а то денег на отдел не дадут"
В других конторах вроде и не ставят таких "целей". Хотя соглашусь, что такое может быть и если до такого будет доходить, то действительно будет хрень первое время, пока не сформируется устойчивая профессиональная конкуренция среди женщин.
Эм, а ты точно читал манифест? Или только то что кока вырвал из контекста?
Читал отрывками, весь было влом. Так что может уточнишь, на какие конкретные моменты ты намекаешь?
I strongly believe in gender and racial diversity, and I think we should strive for more. However, to achieve a more equal gender and race representation, Google has created several discriminatory practices:
● Programs, mentoring, and classes only for people with a certain gender or race
● A high priority queue and special treatment for “diversity” candidates
● Hiring practices which can effectively lower the bar for “diversity” candidates by
decreasing the false negative rate
● Reconsidering any set of people if it’s not “diverse” enough, but not showing that same scrutiny in the reverse direction (clear confirmation bias)

...
I’m also not saying that we should restrict people to certain gender
roles; I’m advocating for quite the opposite: treat people as individuals, not as just another member of their group (tribalism).
эээ вообще то Квотирование работает не так. Оно не подразумевает брать женщин на работу просто потому что они женщины. Квотирование предполагает набор некого соотношения людей из определенных групп на РАВНЫХ основаниях. Поэтому оно и требует много времени.
http://www.nationalpartnership.org/research-library/workplace-fairness/equal-opportunity/facts-affirmative-action.pdf
Т.е. ты не сможешь укомплектовать свой штат инженерами несмотря на то что на рынке труда есть куча специалистов, но они белые гетеросексуальные мужчины а тебе для квотационной коллекции нехватает одной негритянки-инвалидки-лезбиянки, и ты как дурак сидишь с неполным штатом и без возможности расширения и ждёшь пока эта самая негритянка-инвалидка-лезбиянка появится на рынке труда
Например - тебе нужно 10 работников в этой сфере, а на рынке труда их 12. Набираешь 10, и ты можешь даже повыбирать маленько, всё хорошо. Но если ввести квоты - женщин должно быть не меньше 40%, а на рынке труда - так уж совпало, 10 мужчик и 2 женщины. В результате ты МАКСИМУМ сможешь нанять только 5/10 необходимых тебе сотрудников, и то, у женщины будет шанс наёма 100% вне зависимости от навыков (тебе нужны сотрудники, и так дефицит), а у мужщин - только 30% (тут будут сильно отсеивать исходя из навыков) и в результате выйдет что и у компании недобор, и мужчины - специалисты без работы остались (хотя наверняка из 7 ненанятых хотя бы у одного навыки будут лучше чем у нанятой женщины)
он пишет как боротся с их профнепригодностью не ставя квоты, не было бы такой непригодности не было бы дисбаланса.
У него просто припекло от 1% прироста по сравнению с прошлым годом:


https://www.google.com/diversity/


20 % Of employees in tech positions are women, a 1% increase from last year.



Overall:
Women - 31%
Men - 69%

Tech:
Women - 20%
Men - 80%

Non-Tech:
Women - 48%
Men - 52%

Leadership:
Women - 25%
Men - 75%
Насильственной? Женщин за волосы тащат работать в IT?)
Мужикам ограничили рабочие места в Google в пользу женщин, только и всего.
Им фактически сказали "у тебя есть опыт работы и необходимые знания, но мы не возьмём тебя на работу потому-что это место занято любой женщиной что захочет тут работать, и не важно, есть у неё опыт работы или необходимый уровень знаний, или нет, катись отсюда"
про "не важно, есть у неё опыт работы или необходимый уровень знаний, или нет" - это ты уже сам придумал.
друже, я тоже левак и бугурт по поводу диссонанса в правых головах меня забавляет(я про то, что правые постоянно говорят, что никто не вправе указывать частно мы лицу, что делать, например, "не продавать пироги геям", и тут вдруг частная компания дала пендаля кому-то и все в ступоре)
но большую часть того, что он написал про женщин правда. Почитай про "Норвежский парадокс", когда женщинам дается полная свобода, они предпочитают сидеть дома или быть медсестрами, а не инженерами.
и да "женщины и дети вперед" на тонущей лодке - это одно из бесконечных доказательств "humans are generally biased towards protecting females"
какой-то ты фиговый левак =).

"когда женщинам дается полная свобода, они предпочитают сидеть дома или быть медсестрами, а не инженерами." - из-за чего это? Ты считаешь в геноме записано "если у тебя 23ья хромосома полная, то тебе надо быть медсестрой, а если она у тебя на четверть обрезана - то инженером.
Как ты думаешь, если в 10 веке до н.э. провели это исследование - они бы тоже выбрали медсестёр и инжеренов? =). Подозреваю, что в то время таких профессий даже не было.

В общем, это исследование не показывает причин выбора профессии - генетика, воспитание или социальная среда. Если ты говоришь, что "очевидно, они из-за генетики выбирают медсестру" - то ты совсем не левак =)
я левак, потому что на данный момент(может быть меня переубедят) я считаю, что человеческие объединения более эффективны, чем индивидуалисты, а контроль надо объединением должен быть у участников этого объединения, а не у хозяина корпорации, царя, боярина или попа.
Но в моих взглядах нет заблуждения, что все равны и одинаковы - это глупо. А Норвежский парадокс - это неожиданный результат долгой политике гендерного квотирования. В течении многих лет девочкам рекламировали точные науки, квотировали места в ВУЗах и на рабочих местах, но результат всех шокировал. Потому что когда у женщины есть выбор она с большей вероятностью пойдет на работу, где у нее будет общение с людьми или останется дома и посветит себя воспитанию детей. Я не отрицаю, исключения из этого правила, но они только исключения.
Дружище, ты когда-нибудь смотрел так называемые "chickflick", фильмы сделанные для целевой аудитории девушек? Ты замечал, как фильмы для девушек отличаются от фильмов для мужчин? Скажи, это из-за того, что им внушили, что им это нравится или им это может нравится по другой причине? Или может быть ты знаком с концепцией дневного телевидения, которая породила "мыльные оперы", это заговор патриархата или женщинам действительно интересны чувства и переживания?
Ну я бы не стал всех под одну гребёнку грести, тут много нюансов. Во-первых - существуют девушки с ярко-выраженным мужским характером, такие бой-бабы, которые могут на преимущественно-мужских профессиях дать просраться многим мужикам, а некоторые - вообще всем, потому что всегда найдётся рыба крупнее. Все мы видели примеры из того же союза, когда многие девушки попали в науку и инженерные специальности, целенаправленно добивались карьерного роста и получали гос. награды за достижения мирового значения. Наука и инженерные специальности они как кольт-уравнитель в военной истории - с прогрессом стало намного важнее твоя работоспособность, упёртость и фантазия, а не твои физические данные.
И тут мы вспоминаем: физиологические различия между мужчинами и женщинами действительно есть - мужчины как известно сильнее, а женщины - выносливее, в том числе и в эмоциональном плане, потому что дамы срываются чаще и не накапливают стресс, меньше впадают в длительную депрессию, легче переносят болезни. Ещё раз - женщины в среднем живут дольше, стрессоустойчивее, легче переносят болезни. Кто выгоднее работодателю сегодня, когда мы всё это знаем? Почему считается, что мужчины более качественные работники? В долгосрочной перспективе - это не так. Мало кто из мужчин может спокойно перенести все интриги женских коллективов. И даже в советском союзе, где женщины одни из первых в мире получили свои равные права - очень быстро женщины стали появляться на непривычных профессиях, и это в считанные годы после краха патриархальной монархии. Это вот так женщины хотят дома сидеть?
Как можно серьёзно рассматривать вопрос об выборе профессии? Я бы тоже "медсестрой" пошёл, или дома сидел, пфф, зачем идти куда-то напрягаться, но жизнь от нас требует другого, и знаете ли, платежи коммунальные и для мужчин и для женщин одинаковые. И женщина и мужчина вполне ищущие лёгкой жизни, которых абсолютное большинство населения независимо от пола, вынужденны идти получать образование и работать на более высокооплачиваемой работе, чтобы иметь возможность платить по счетам.
А если говорить об эффективности мозговой активности, то разница если и будет доказана, то будет мизерная. Намного важнее чтобы каждый человек имел доступ к любой профессии, чтобы таланты независимо от пола, цвета кожи или ещё чего могли себя реализовывать. Мне не нравится тенденции, когда лгбт или феминистки требуют доведения до равных долей своих представителей в различных организациях, для меня это прям маркер того, что они просто хотят за счёт общественного скандала получить профессию в обход честного конкурса. Но именно для этого этот парень и нужен по-моему. Сейчас парня осудят за его сомнительные высказывания, а завтра любой противник радикального феминизма будет обвинён в невежестве и сравнён с ним. Любой противник феминизма будет обвешен ярлыками, которые положат крест на его работе в серьёзных организациях.
согласен со множеством твоих высказываний, но "бой-бабы", как "гёрл-мужики" - это исключения, к сожалению, при принятию политики нужно обобщать.
"Почему считается, что мужчины более качественные работники?" - это не правильно поставленный вопрос. Нужно задаться вопросом, кого выберет хозяин фирмы или босс: человека, который жертвует временем с семьей ради бизнеса или челавека, который может даже в декрет свалить? - Это не сексизм, а статистика, что мужчины в среднем(подчеркиваю в среднем), работают больше женщин из=за разницы приоритетов.
Мужчина без раздумий устроит семье с бедной девушкой, но для женщины подобное решение может оказаться критической ошибкой.
"Как можно серьёзно рассматривать вопрос об выборе профессии?" - этот вопрос тоже поднимается, что чем беднее страна тем больше женщин работают в мужских сферах(я приводил пример с асфальтоукладчицой из Индии). Но как только уровень жизни позволяют женщинам идти учиться на "gender studies", они сразу же откажутся от более высокооплачиваемой работы нефтяника в пользу блоггера/журналиста на jezebel

Но то что современный феминизм похож на средневековую религию сильно пугает: никаких дебатов и обсуждений, любое инакомыслие наказывается публичным уничтожением и изгнанием.
Надеюсь феминистки адаптируются, как теисты и начнут хотя бы дебатировать с оппонентами, а не просто требовать посадить в тюрьму или уничтожить их жизнь.
Это не исключения, а последствия сегрегации общества. Прошу заметить, что в эпоху, когда сегрегация была не столь ярко выражена, возьмем например период вокруг развала советского союза, все любили смотреть одинаковые фильмы и читать одинаковые книжки. Да, конечно, выбор в те времена был не богат, но вот Санта-Барбару смотрели ВСЕ. Однако давайте не будем забывать о таком социологическом факторе, как свободное время. Образ жизни домохозяйки оставляет очень сильный отпечаток на человеке. И чем дальше, тем больше. Так что не надо тут херни, что мол женщины из-за своей генетики скорее заинтересуются тем-то и тем-то, чем всем остальным. Это всё чушь.
"Это всё чушь." - с момента полового созревания мальчики начинают думать о том, чтобы общаться с девочками и тут же наталкиваются на стену "о чем с ними говорить?". С возрастом парни понимают, что если хочешь развести на поебушки, то нужно ездить женщине по ушам про отношения. Да, есть женщины(исключения), с которыми можно поговорить о чем-то кроме отношения и разведение детей, но это только подтверждение правила.
Мне понравился очень показательный пример из Америке. На протяжении всей истории ветеринар была абсолютно мужской профессией, но с момента эмансипации, женщины, так как им нравится заботится пришли в эту профессию и вытеснили мужчин(теперь большинство женщины), без квот, без пропаганды, просто потому что им это нравится. Почему они не могут сделать это с другими профессиями? Женщины не настолько бестолковые какими их пытаются выставить феминистки, если им что-то нравится - они этим занимаются, если конечно, они не в мусульманских странах, но это другая история.
Я подозреваю, что в других профессиях конкуренция повыше будет, вот и не могут.
До тех пор, пока обществом будет считаться, что мужчина должен обеспечивать женщину, а по телевизору будут крутить задом полуголые "поющие трусы", ты нигде не получишь нормальной статистики по тому, к чему женщины предрасположены, а к чему - нет. Пережитки патриархальных устоев общества, увы. Возможно, потребуется избавиться еще и от традиций семейного уклада, но это уже переход на обсуждение сценария какой-то утопии.
А, ну и касательно твоей якобы аргументации "как бы их развести на то, чтобы потрахаться", то тут дело в банальной оценке последствий. Парню-то что? Всунул-высунул, и пошел, и так хоть десятку за неделю. А если барышня за неделю поимеет десяток парней, то последствия могут самыми что ни на есть катастрофическими, так что к выбору партнера необходимо подходить с прицелом на долгосрочные перспективы. Нет, конечно есть контрацепция, но надеяться на нее? Вот тебе и генетическая предрасположенность. Тут голый прагматизм, обусловленный биологией тела, не более. Это тоже самое, что если бы ты утверждал, что во всех дрищах заложена генетическая трусость, а качки - генетически храбрые.
Уровень средней зарплаты за последние 12 месяцев: Ветеринарный врач в Саратовской области На гистограмме изображено изменение уровня средней заработной платы профессии Ветеринарный врач в Саратовской области. Выберите параметры Период 2017 Валюта Я1!В разместить на сайте 16 000 руб 12 000
"дрищах заложена генетическая трусость, а качки - генетически храбрые" - ты будто видел передачу о где альфы демонстрируют свою доминантность, беты им подчиняются, а гамм изгоняют. И да, это генетически, потому что оценка угрозы это инстинктивное поведение. Так же как избирательность в половых партнерах у женщин.
"конкуренция повыше" - что плохого в здоровой профессиональной конкуренции?
"мужчина должен обеспечивать женщину"- но мужчина должен обеспечивать женщину, если они хотят потомство.
"крутить задом полуголые" - но ведь они больше зарабатывают, чем кодеры, это банальная логика, что человек идет туда, где ему выгодно.

Медиана 75000 долларов в год
http://www.payscale.com/research/US/Job=Veterinarian/Salary
Именно, в них заложено одно и то же, угнетать тех, кто слабее их, а если так, то никаких различий и особенностей поведения, обусловленных генетикой банально нету. А вообще, ты уж разберись в себе, то ты утверждаешь, что бабы выбирают профессии согласно генетическому зову, то теперь начинаешь утверждать, что дело в банальном расчете. Политические проститутки и то себя так не ведут. У них один разговор - одна линия поведения.
я к тебе с уважением, а ты меня оскорбляешь, зачем?
Никаких разногласий в моих словах нет. Я сказал, что при доступности выбора, человек занимается тем, что ему нравится. Женщинам больше нравится танцевать, а не сидеть в одиночестве пялясь в экран монитора - это обусловлено генетикой. Но она идет танцевать "крутя задам"(ты поднял тему морали) потому что ей больше платят. Если ты не увидел последовательности в моих словах, то это не значит, что ее нет, это значит, что ты плохо смотрел или чего-то не понял, но постеснялся спросить. Но это ничего, я тебя прощаю. Если есть вопросы обращайся, а не конструируй соломенного человека, ок?
А еще они генетически предрасположены к пошиву и вязанию. Кроме сапожничества. Да-да. Генетическая предрасположенность шить почему-то не распространяется на создание обуви. Чушь? Чушь. Дичь? Дичь. Но ты толкаешь эту дичь с серьезным видом. Нет настолько принципиальных отличий в генетике между мужчинами и женщинами. Всё обусловлено социумом.
Ладно бы ты пытался строить аргументацию через влияние гормонального фона на характер и темперамент человека, однако ты упираешь на банальную генетику. Абсурд.
Опять, почему люди так любят все низводить до абсурда?
Я не говорил, о предрасположенности к кухне или вязанию, это ты додумал сам. Я говорил, что женщины предрасположены заботится о детях, потому они готовят и волею судеб оказываются на кухне. Ты видишь мою логическую цепочку? Я не говорю, что место женщины на кухне, но те женщины, что выбирают выращивание потомство(а их большинство), вынуждены оказаться там так или иначе. Или например, если женщина хочет согреть своего ребенка или украсить, почему ее и не начать вязать? Но это навык, а не желание или предрасположенность, я надеюсь смог показать различия.
Ты считаешь, что гормональный фон или темперамент никак не связаны с генетикой? Тем более я предпочел бы использовать "врожденная предрасположенность обусловленная половыми признаками". Это как говорить, что успехи чернокожих легкоатлетов связаны с пропагандой бега, а не врожденными физическими показателями. И да, не все черные хорошие бегуны, но я опять оцениваю большинство.
...Ага, и прочее сёдзё, которое в 99% случаев парням смотреть зашквар.
Генетика порождает предрасположенности, гормональный фон у мужчин и женщин разный, значит различия в мышлении и побуждениях должны быть. Осталось только узнать, какие это различия
шел бы ты отсюда, пережиток патриархального общества.
Апелляция к личному опыту - охуенный аргумент.
Действительно, лучше верить анону из интырнетов чем тому что видишь своими глазами.
Правда в том, что на каждое доказательство психологических различий между мужчинами и женщинами есть и опровержение того же самого, и все они претендуют на научность и экспериментальную обоснованность. А экстраполяция своего жизненного опыта или отдельных примеров (типа "Норвежского парадокса") на всю совокупность людей - это одна из первых ошибок, избегать которых учат на занятиях по методологии науки и принципам построений экспериментов.
Люди - это всего лишь животные, которые оправдывают свою инстинктивные желания рассудительными аргументами. Отрицать, что у мужчин и женщин разные биологические задачи - это не видеть очевидное.
Я согласен, что много в нашем обществе подвержено пропаганде, вроде юбок(римляне стыдили тех кто носил штаны, если не ошибаюсь) у мужчин, вес бушующей жены(раньше пышки были в моде, теперь тощие), но базовые принципы остаются неизменными. Потому что по ним мы отбирались несколько тысяч лет, теперь от них мы уже не избавимся(может генетикой).
В Индии я видел, как молодая девушка прямо в сари укладывает асфальт, сколько таких примеров ты приведешь в Европе? Я не против того чтобы девушка укладывала асфальт, но если у девушки есть выбор она этим заниматься не будет, а мужчина будет. А знаешь почему? Нет, не патриархат, и не ужасные мужские коллективы, и не отсутствие квоты, нет, просто ей это не интересно.
И Норвежский парадокс - это не выколотый пример, а показатель. Ведь ты можешь привести статистику того, какими специальностями больше занимаются женщины во всех странах мира, и списать это на "патриархат" или еще чего-нибудь, но в Норвегии ты это сделать не сможешь, потому что там очень жесткие законы по поводу защиты прав женщин, и значит их результат показателен.
У мужчин и женщин разные биологические задачи, но вполне возможно, что они реализуются только за счёт физиологичесих особенностей, а даже если и нет, то очень трудно сказать, какие именно особенности психики участвуют в реализации этих биологических задач.

Человек - это животное. И одним из базовых принципов, по которому Homo Sapiens отбирались несколько миллионов лет как минимум, является минимальное, по сравнению с другими видами, количество врождённых навыков. Человеческий детёныш после рождения - самый беспомощный из всех детёнышей высших животных и дольше вех требует ухода родителей, что обеспечивает представителям нашего вида самое быстрое приспособление к изменениям в окружающей среде. Причём женщины рождаются с таким же маленьким набором врождённых навыков, как и у мужчин.

Касательно "Норвежского парадокса" могу отметить как минимум пару факторов:
1) У современных норвежцев есть предки, которые когда-то жили при других законах. Влияние родителей, на которых когда-то влияли их родители (и так далее) на воспитание ребёнка - гораздо сильнее, чем влияние государства и вообще окружения.
2) Между мужчинами и женщинами есть чисто физиологическое различие: женщины могут вынашивать детей и кормить их грудью, а мужчины - нет. Если семья хочет заводить детей и заниматься их воспитанием, то, согласитесь, скорее всего они остановятся на том чтобы с ребёнком оставалась мать. По ряду объективных причин это проще. И все женщины и мужчины, даже в Норвегии, знают об этом и не могут не учитывать, планируя свою будущую карьеру и жизнь. Предполагаемый простой в 4-10 лет очевидно будет влиять на выбор профессии.
"Человек - это животное" - детеныши обезьян, тоже беспомощны при рождении. У приматов самки и самцы ведут себя по-разному, ты думаешь, что эволюция стерла это все и начала снова? Нет, все те же модели поведения, что есть у приматов, есть и у людей, только лобные доли вымахали, чтобы мы могли блокировать периодически свое инстинктивное поведение.
1)А если родители правы? Согласен, что девочки более социализированы и консервативны, и им крайне важно признание в обществе и "согласие" с родителями, но если девочка в стремлении за иллюзорным успехом, откажется от семьи, от свободного времени, от общения с людьми, будет ли она от этого счастлива? Исследования показывают, что в последнее время женщины стали менее счастливыми
2)На основе своих биологических различий женщины принимают решения не только о работе, но и о всей жизни.

Когда я привожу норвежский пример, то я хочу донести, что не общество, не государство, не компании и не мужчины(патриархат) вставляет палки в колеса женщинам. Как я уже писал выше, я левак, и я вообще за то, чтобы был безусловный доход, а человек мог бы сидеть дома(или в коворке) и кодить опенсорс, тогда точно никто бы не задавался бы вопросом, мужчина ты или женщина.
У всех высших животных детёныши беспомощны при рождении, но им требуется разное время на освоение навыков, не заложенных на уровне инстинктов. У человека инстинкты регулируют наименьшую (из всех животных) часть поведения, но и у других приматов инстинкты определяют сравнительно маленькую часть поведения. Так, например, самка шимпанзе, "воспитанная" не живой обезьяной, а кукольным муляжом со встроенными бутылочками с молоком на месте груди, способна жить в обезьяньем обществе, но не способна растить своих собственных детей, так как не знает что с ними делать и калечит или убивает их, когда они ей мешают. То есть даже у шимпанзе даже забота о детях не заложена (по крайней мере полностью) на инстинктивном уровне (хотя она очевидно биологически необходима), а является результатом воспитания. Если эволюция "стёрла" это у шимпанзе, то почему бы ей на следующем этапе, у Homo Sapiens, не стереть ещё что-нибудь?

И снова - само наличие различий в поведении у самок и самцов шимпанзе не говорит о том, что оно заложено в них генетически. То есть я конечно думаю, что заложено, но это не обязательно так даже в отношении обезьян, чего уж говорить о человеке.

Главная идея, которую я оспариваю, состоит не в том, что между мужчинами и женщинами есть различия, а в том, что эти различия А) предопределены Б) известны. Да, женщины (и мужчины) принимают решения о своей жизни с учётом своих биологических особенностей (и не только их). Способность к быстрой адаптации - сильнейшее эволюционное преимущество человека. А вы настаиваете на том, что женщинам нужно продолжать быть "более социализированными и консервативными" потому, что вам кажется, что такова их биологическая природа. Хотя на данный момент это невозможно доказать экспериментально, так как человеческий ребёнок физически погибает, если вырастает без контакта с живыми людьми (см. статьи о детях, воспитанных животными), так что просто не может существовать человека, не находящегося под влиянием общества.

Я не считаю, что общество или патриархат вставляет палки в колёса женщинам хотя бы потому, что женщины - сами являются частью общества (и патриархата) и ответственны за общественные нормы не меньше, чем мужчины. Государство же, в долгосрочной перспективе, является функцией от общества, и на его законы тоже в значительной степени влияют женщины. Но это двусторонние зависимости - женщины влияют на общество, а общество - на женщин.
Согласен со всем сказанным, кроме "женщинам нужно продолжать быть "более социализированными и консервативными"- нет, таков с моей точки зрения базис женского характера. Я напротив, очень хотел бы, чтобы были женщины были более открыты новым вещам и событиям.
Возможно, мир изменится и женщины изменятся вместе с ним, тогда я признаю свою ошибку, или умру с заблуждениями не дождавшись этого. Ну, а пока сами феминистки являются доказательством моего мировоззрения.
Вся загадка озвученного тобой "Норвежского парадокса" по сути ничем не отличается от вопроса "Почему нельзя носить носки с сандалями". Сможешь ответить на этот вопрос - и тогда у тебя получится разобраться в причинах "парадокса".
Можно носить.
Ты серьезно сейчас сравнил теплое с мягким? Человек, который носит носки с сандалиями, абсолютно к этому нейтрален, и негатив идет из вне. То что женщинам нравятся мыльные оперы больше, чем мужчинам, произошло не из-за того, что их застыдили тем, что "они не женщины, если не любят chickflick и мыльные оперы". Нет, это чувство у них шло изнутри, а не из вне. За долгие тысячи лет, женский мозг больше приспособился к заботе о детях, а мужской к том, что он умрет на войне или охоте и в этом нет ничего плохого. И не надо мне приводить выколотые примеры и единичные случаи, потому что это только исключения из правила.
ты серьёзно считаешь, что женщины надевают юбки потому, что у них генетически так заложено? =)
цитата: "Я согласен, что много в нашем обществе подвержено пропаганде, вроде юбок(римляне стыдили тех кто носил штаны, если не ошибаюсь) у мужчин, вес бушующей жены(раньше пышки были в моде, теперь тощие), но базовые принципы остаются неизменными." - тебя фраза подвержены пропаганде не смутило? или ты иначе ее понимаешь?
"То что женщинам нравятся мыльные оперы больше, чем мужчинам, произошло не из-за того, что их застыдили тем, что "они не женщины, если не любят chickflick и мыльные оперы". Нет, это чувство у них шло изнутри, а не из вне."

"это чувство у них шло изнутри, а не из вне"

Ты сам же это и сказал.
хорошо, укорочу
1)"женщине нравятся мыльные оперы"
2)"окружающим не нравятся твои носки в сандалиях"
Отличие первого от второго в аутентичности взглядов
А если заменить слово "аутентичность взглядов" на слово "мода", то отличие первого от второго нахрен исчезает.
ты хочешь сказать, что женская заинтересованность в человеческих отношениях - это "мода"? их это никогда не интересовало, а тут вдруг бах, женские романчики подвезли, но ничего скоро их увезут и женщины станут такими же безразличными, как и раньше(сарказм)
Утверждаю. Если с самого рождения растить женщину в обществе, которое прямым текстом заявляет, что бабы не должны зарабатывать деньги, а должны сидеть на кухне и варить щи, а также носить клевые платьишки, то именно такие женщины в этом обществе и будут. Впрочем, с ростом эмансипации всё больше лиц мужецкого полу будут зависать в барбершопах со стаканчиком смузи, поэтому вполне будет работать и обратное, с лицами женского полу.
Ну что ж,надеюсь ты окажешься прав, терпеть не могу, когда в фильм вставляют сопливую любовную, чтобы расширить аудиторию девушками.
Это должно будет сработать особенно сейчас, когда супермашина пропаганды в лице Диснея, перестала толкать сюжеты про любовь, а переключилась на более интересные темы.
Эти два высказывания друг друга стоят. И, как верно заметил Tiofenni, они выкидыши моды. Когда-то женщинам нравилось быть высокодуховными леди, а ещё когда-то - устраивать дикий кутёж. И что? А то, что никакая "генная" предрасположенность им не диктовала делать эти вещи.
Почему ты сравниваешь модель поведения и интересы? И кутить, и быть высокодуховными леди можно в группе людей, а именно к этому большинство женщин и стремятся, к человеческим отношениям. "генная" предрасположенность диктовала им социализироваться, а данном случае типа социализации не важен.
Я вообще не могу понять концепции фразы Женщинам нравятся больше.
Они что, огромная многоножка с единственной личностью? Это блять разные люди. Каждому в отдельности нравится что-то свое. То, что большинству что-то там нравится, не повод дискредитировать входящее в этот класс меньшинство.

Большинство моряков любит водку, давайте всех моряков заставим бухать, а чо, не уважаешь?
Большинство преступлений совершается мужчинами, давайте сразу исключать подозреваемых женщин, а чо?
Если большинству моряков нравится водка, то стоит задуматься об открытии бара в порту(и водки привезти побольше). Обобщение имеет право жить, потому что оно позволяет оптимизировать принятие законов и обще принятых правил.
Если есть ребенок вундеркинд, то это не повод всем детям давать дееспособность.
И если расширить пример с моряками, то наличие в порту бара с водкой, ни как не дискредитирует непьющих моряков, а просто делает их особенными.
Один из моих самых любимых геймдизайнеров Джейд Рэймонд, она особенная, и наоборот, требовать от всех девушек, чтобы они были такими же дискредитация девушек, которые не заинтересованы в "игрульках для детей"

"Большинство преступлений совершается мужчинами, давайте сразу исключать подозреваемых женщин, а чо?"
Да, так и есть, а еще, раз уж мы тут Америку обсуждаем, то по ихней статистике женщинам за тоже преступление дают меньший срок и она имеет меньший шанс попасть за решетку. Да, это стереотип, но судьи принимают его во внимание и выносят приговор основываясь на нем.
"Обобщение имеет право жить"
Да
"потому что оно позволяет оптимизировать принятие законов и обще принятых правил"
Нет

Потому что законы и общепринятые правила, основанные на большинстве без учета меньшинства дискредитируют и нарушают права меньшинства.
"Да, так и есть, а еще, раз уж мы тут Америку обсуждаем, то по ихней статистике женщинам за тоже преступление дают меньший срок и она имеет меньший шанс попасть за решетку"
Я сказал исключать из подозрения, а не давать меньший срок. Любой адекватный следователь ведет дело по уликам, по психологическим портретам подозреваемых, и заметь - он не создает портрет просто основываясь на пизде или хуе, он изучает характер и поведение, чтобы придти к конкретному мотиву.

Ну и о главном. Весь мой мессендж посвящался треду о Норвежском парадоксе, который воткнули как аргумент. И это нихуя не аргумент, потому что многие норвежские женщины были охуенно рады что им дали свободу.
"Я сказал исключать из подозрения" - существуют конкретные случаи, например, в доме скандал, вызвали полицейских, кого арестуют мужа или жену? Правильно, даже если жена напала на спящего мужа с ножом, арестуют мужа. Не надо приводить примеры каких-то абстрактных преступлений, вот они конкретные преступления с гендерным конфликтом, где идет профилирование.
Права меньшинств - это исключительные случаи и их необходимо рассматривать в особо порядке, а не доводить все до абсурда.
"норвежские женщины были охуенно рады что им дали свободу" - ты так и не понял в чем суть парадокса? у них было дохуя свободы, но для них создали особые условия, которые в теории должны были подтолкнуть женщин идти в несвойственные им специальности, но женщины не стали использовать это преимущество потому что не были заинтересованы в этих специальностях даже с бонусом.
""Я сказал исключать из подозрения" - существуют конкретные случаи, например, в доме скандал, вызвали полицейских, кого арестуют мужа или жену? Правильно, даже если жена напала на спящего мужа с ножом, арестуют мужа."
Ну так если для тебя это ок, то для меня это нихуя не ок.
"у них было дохуя свободы, но для них создали особые условия, которые в теории должны были подтолкнуть женщин идти в несвойственные им специальности, но женщины не стали использовать это преимущество потому что не были заинтересованы в этих специальностях даже с бонусом."
Все до одной? Или некоторые таки воспользовались? Вот для некоторых эту свободу и сделали.
Вот чес слово. Если будет квота на равенство, выделят условно 100500 льгото мест на равные права женщин, чтобы те желающие пошли и взяли документ, и если на всех желающих его ХВАТИТ - мне будет ок. Мне плевать на условную справедливость, мне хотелось бы чтобы у тех, кто хочет равных условий - были равные условия.
"для меня это нихуя не ок" - для меня это тоже нихуя не ок, но я смотрю на эту проблему несколько иначе. Дело в том, что с точки зрения логики, мужчина представляет больше угрозу женщине, чем наоборот. И его изоляция вполне логична, проблема в том, что в США(а я приводил пример из США), несколько тысяч приютов для женщин и всего пара для мужчин. И мужчине, после того как в полиции разберутся некуда податься. Все из-за ебанутых действий феминисток по защите женщин во вред мужчинам(см. историю Эрин Пиццы)
И как и в примере выше, с образование и работой происходит такая же история. Эти единицы женщин, которые получили небольшой и сразу скажем сомнительный бонус, получили его во вред сотням мужчин. Можешь посмотреть разницу в образование между мальчиками и девочками, можешь сравнить заработную плату между одинокими бездетными мужчинами и женщинами за 30 и тд, примеров масса.
Нельзя стать счастливым из несчастья других, а в масштабах государства это может быть очень критично.
Этот коммент я плюсану.
Если смотреть по России, у нас зп у женщин меньше чем у мужчин на аналогичных позициях, + им ставят палки в колеса при трудоустройстве (предпочтение отдают мужскому полу).
спасибо за дискуссию.
В России в принципе люди не могут отстаивать свои права, да и подобными исследованиями никто не занимается.
Расцвет эмансипации и как закономерный итог массове трудоустройство на различное производство или в те же шпалоукладчицы, имеют под собой вполне прозаические предпосылки в истоирии и экономике соответствующего периода. Вроде огромной убыли мужского населения в двух крупных и ряде поменьшых конфликтов начала двадцатого века или промышленный бум с повальной индустриализацией пришедшиеся примерно на то же время. Что в постиндустриальное и относительно спокойное время для ряда стран выродилось до уровня всяких квот и иже с ними.
Ну а носки, а что носки? Вспомни еще, что в Средней Азии по жаре стеганные халаты носят. Мир большой и людей в нем еще больше, всех под один ранжир не уровнять..
Очень прохладно судить каждого по большинству.
Каждая предпочла сидеть дома и быть медсестрой?
Те немногие, кто не хотел - расстроились от того что им дали свободу?
Какие то женщины пострадали от того что получили выбор, свободу?

Считай, что это делается для тех женщин, кто хочет свободы. Таких не мало. Именно их права защищаются в первую очередь.
Думаю "расстроилось", государство, потому что из-за квот, в ВУЗах теперь в 2 раза меньше мальчиков, чем девочек, и они все менее и менее образованы. Если учесть, что сами девушки за редким исключение не будут встречаться с парнем, который получается меньше, чем они или имеет хуже образование, то и показатель семей и рождаемость пойдет вниз.
Но ты прав, не правильно судить каждого по большинству, нужно судить большинство по большинству и главное ни в коем случае нельзя судить большинство по каждому.
"их права защищаются"- для начала эти права должны быть нарушены. На западе уже несколько десятков лет есть жесткие законы о дискриминации. Но текущие реформы не о дискриминации, а о помощи "отстающим". Например, есть 10 мест на какой-то работе, нужно пройти тест на физподготовку. По-старому, пришли 20 здоровых мужиков и допустим 5 здоровых женщин(они вполне могут быть сильнее меня), и прошли тест 10 лучших, так уж сложилось, что среди них большинство мужчин. По-новому, тест пройдут 5 мужчин и 5 женщин. А это значит, что у 5 достойных мужчин, у которых жены беременные и не могут работать, останутся голодными.
Ты не пойми меня не правильно, я терпеть не могу овуляшек, пусть пиздохуют на работу. Но пока у нас не будет гарантированного безусловного дохода, а женщинам придется год сидеть без дела из-за беременности, мужчины просто обязаны(не привилегированны, а обязаны) работать и содержать их
Вот может и написал что то хорошее, вечно... но после заявления про ""Мы не слышали ни об одном учёном-рабе, или учёном-крепостном не из-за того, что они все тупыми рождаются." желание читать далее испарилось как у того толерантность...

Вам бы стоило почитать про "крепостную интеллигенцию" или про рабство в эпоху поздней римской республики, или.... короче стоило бы почерпнуть немного знаний...
Поддерживаю
Предположу, что учёные-рабы в римской республике получили образование до того, как стали рабами.
И "крепостная интеллигенция" наверняка формировалась не из тех, кто работал в поле.
Много букв, а краткость - сестра таланта.
Хуемрази - не люди
Пиздомрази - не люди
Пидоры - не люди
Гомофобы - не люды
Цветные не - люди
Белые - не люди
Люди - не люди
Шо по стрелкам хуемрази!?
стрелка слегка охуела, и не знает куда поворачиваться
Всё просто- НИ-КУ-ДА! Стрелочка-то не поворачивается, хуемразимазафакабич.



Это какой-то пиздец, если честно.
не - не не
Машины - не машины.
Ставить - не ставить!

А вообще, в посте непонятный, если не сказать неправильный посыл.

Если работающих - 47% теток, значит большинство их уже заняты, значит УЖЕ нет проблем! Вся проблема изначально была в низкой занятости женщин и вот - она решена. А то, что в разных профессиях доля мужчин и женщин разная - так это ВООБЩЕ не проблема! Никто не возмущается, что в бухгалтерах и секретарях одни тетки. Эйчары - тоже сплошная женская лига. Да много какие профессии нравятся теткам гораздо больше, и на здоровье! И с этим нет никаких проблем, места заняты, люди работают, экономика движется.

И если у программистов кто-то требует гендерное равенство, то сразу спрашивается, схуяли программисты такие особенные?

PS А старшеклассницы меньше хотят в инженеры и программисты, по-моему, по очень простой причине - с приближением совершеннолетия, а так же с появлением нужных выпуклостей и внимания противоположного пола, многие девки понимают, что жопой и сиськами вертеть ПРОЩЕ и часто прибыльней (но главное - проще), чем задрачивать матан. Вот и всё. У парней жопы и сисек нет, приходится матанить. И так сложилось не потому что хуемрази угнетатели, а наоборот, потому что у женщин есть и другие пути получать профит не напрягаясь. Но опять же всех это устраивает.

А вот когда мужику на собеседовании в гугл говорят "вы нам подходите, но мы вас не наймем, потому что у вас член между ног" - вот это уже самая настоящая дискриминация. Мужиков.

(иллюстрация на тему старшеклассниц, конечно шутка, но в каждой шутке только доля шутки)
JavaScript... ..буду проституткой
Мне кажется упускаешь свой предрасположеность какой либо стороне, автор манифеста и сам обращает внимания что может быть предрасположеным в своём мнение, но это видет а ты нет. Ты придираешься к словам. И приводишь в пример неравенство Арабских эмиратов против которого больше борятся правые, и против хиджабов. А левые защищают как раз Арабов и их культуру, а то ведь исламофобия. Ты кажется застрял во времена первой волны феминизма. А сейчас 3я это когда женщину с меньшими навыками чем у мужщины возьмут на работу и об этом бугуртит автор, и может он не про в социологии но и он и мы видем что у современых леваков не мозги, а каша. Когда арабы насилуют женщин в европе об этом нельзя говорить, "они не виноваты,культура такая" "нет исламофобии", но не дай бог белый парень скажет девушке что у неё хорошая попка "хуемрази обьефицируют баб" скандал, увольнение, и может срок за домогательство. И можно продолжать бесконечно. Автор не против того что бы женщинам рекламировали хорошие професии наоборот он пытается обьяснить как это можно сделать не ставя блядские квоты, когда на работу возьмут только если у тебя пизда. Он не пиарщик, и не социолог он просто кодер который видет дерьмо и говорит что оно воняет и пора его убрать.
А тебя Кока не один нормальный человек не оскорбит если ты сам не устроишь "микроагресию". Демократия это открытое обсуждение проблем.
Начнём с того, что ты весь мир делишь на "првых" и "левых". И потом приписываешь этим группам разные качества на основании действий некоторых людей =).

Я, например, не защищаю арабов и их культуру. А ещё и ультра-правые, и ультра-левые - антиглобалисты. Одни - потому что боятся всего нового. А вторые - потому, что боятся трансатлантические корпорации, которые убивают социум.

Я пока ни разу не столкнулся с дискриминацией, когда меня не взяли из-за того, что у меня есть член.
А взять декретный отпуск ты пробовал?
для этого ж надо лишиться девственности! ты что?
в Северной Корее нет декретных отпусков =(.
а в Германии мужики обязаны взять декретный отпуск хотя бы на месяц, если жена брала =)
Пробовал (жена просила узнать на работе ради интереса). Сходил в отдел кадров и спросил. Ответили, что всё решается в установленном законом порядке, примерно одни и те же бумажки мужикам и женщинам.
Если подумать, женщина же может умереть во время родов и поэтому мужчине вполне можно взять декрет.
После рождения ребёнка мужчина может уйти в декрет и при здоровой жене. Просто тогда жена не сможет.
Это же условности, автор это использует для обьяснения предрасудков и стереотипов, но он говорит то что это всёравно условности и эти стереотипы пересикаются он лишь берёт мнения большенства для обьяснения худших развития событий. Если бы ты сосредаточился на понимании автора, а не критики ты бы заметил.
А где я тебе говорил что ТЫ защищаешь. Я тебе наоборот пытаюсь обьяснить какие "левые" сейчас. И это не отдельные инвиды а позиция провительство, около сотни насильников арабов никто не наказывал по указу правительства и все заткнулись. Я сам больше левый чем правый, но я за истиное равноправие а не балаган.
Это вот ты не столкнулся. Мы тут говорим об общих трэндах. Так вот у нас в Грузии пару лет назад геев чуть ли не офицально забивали камнями. И в тоже время были гей клубы. И многие геи могли сказать что их никто не притесняет. Но не дай бог даже сейчас вякнешь о своей гомосексуальности в любой части города где не светские районы, - Смертный приговор, без преувелечений. Так что всё дело в тенденциях и в культуре. И я против развития фашисткой культуры где у "обиженных" рас и полов больше прав.
"сотни насильников арабов никто не наказывал по указу правительства и все заткнулись." - а ещё тысячи распятых мальчиков в трусах?
Почитал бы о ситуации с беженцами и не позорился, там были спланированые групповые износилования, ходили группами по 20-30 человек, и скрыть это не смог никто.
А пруфы? Потому что я помню те тухлые новости о беспорядках, причиненные беженцами, вроде в Германии, но не помню, чтобы это был бойс-бенд по изнасилованию.
Серьёзно? даже ты про это не слышал фашист? ( извините за смайлик но правда грустно что такой пиздец можно забыть. Вот что делает левая медия что такое смогли замять и все забыли. Я не знаю какой вам источник кидать что бы меня опять не закидали какахами.
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Year%27s_Eve_sexual_assaults_in_Germany
вот вам вики, а там есть все ссылки на источники.
В изнасилованиях учавствовали 2000 человек. 1200 женщин были атакованы. Отсюда 24 подтверждённых изнасилования, остальное замяли. Ну блин всё остальное есть в статье. Просто почитайте об этом пиздеце.
Я же говорю, я отдаленно помню новость, но не могу ее точно воспроизвести. Невозможно же запомнить всё. Информационный поток он такой.
Теперь вспомнил. Там не только изнасилования были. Арабы и негры из числа мигрантов громили все подряд. Забавно, но началось все после выступления каких-то баб о правах мигрантов. Понятно, кстати, почему пытались замять, потому что Германия одной из первых приняла беженцев, а они так подгадили. Что, кстати, неудивительно. В своих аулах арабы и негры ведут образ жизни скорее животных, чем людей. Хотя, возможно я перегибаю. После того случая упростили депортацию мигрантов обратно в свои аулы. Последнее что помню, как горел дом с беженцами. Хорошо горел.
Как показывает пруф, скорее не не наказывали, а пытались до последнего не разглашать новость. Это важно.
Ходят слухи, что человека могут взять в тюрьму после обоюдного секса, если у него есть член. Или в армию. Даже без секса.
я знаю страну, где тебя в армию даже без члена возьмут =)
ну так мы можем докатиться и до стран, где женщин действительно ущемляют в правах. Ты сказал, что не сталкивался с дискриминацией, ты с высокой долей вероятности из СНГ - я назвал с какой дискриминацией можно столкнуться в СНГ при наличии члена.
а расскажешь, с какой дискриминацией можно столкнуться в СНГ при отсутствии члена? =)
нет
будущее принадлежит трапам!
Ох, батенька, вам бы пообщаться с подразделением постгендеристамов, формально приписанных к трансгуманистам.
А можно их сразу сжечь, чтобы не пришлось учить их культуру?
Щас бы сравнивать Саудовскую Аравию и либеральную насколько это вообще возможно Америку/Европу.
Зачем искусственно вовлекать определённый контингент в любую сферу? Если представителю этого контингента (женщине\негру\гею) захочется идти в эту сферу, то он(представитель) идёт в университет, благо высшее образование сейчас доступно даже среднему классу, учиться на профессию, зарабатывает опыт и ТОЛЬКО ПОТОМ идёт работать в компанию уровня Гугла.
Искусственное вовлечение определённых кадров с помощью квот лишь понижает общий уровень квалификации коллектива, так как людей начинают собирать чуть ли не с улицы.
Масс Эффект: Андромеда - яркий тому пример. Команду набрали не за профкачества, а по принадлежности к какой то "угнетаемой" группе. Все знают что получилось, и чем для "Биовар. Монреаль" это закончилось.
Их же вроде распустили недавно? Успех?
Что получилось я знаю, а чем закончилось?
BioWare Montreal распущена, а сотрудники переведены на куда меньшие позиции в других отделениях ЕА, но во всё ещё довольно крупных тайтлах
И франшиза Mass Effect будет вдобавок заморожена на неопределённый срок , вкупе со всем выше перечисленным . Зато пытались угодить всем и вместо фикса игры , сделали одного из персонажей Би , потому что были жалобы , что кое-кто не может получить ачивку т.к. нужен роман с гетероперсонажем .
Правда? Именно в этом причина?
Не в том что игра трижды за время разработки меняла концепцию?
Не в том что она разрабатывалась в трех разных студиях + аутсорс?
Не в том что лидер разработки менялся на ходу?
Не в том что команда анимации была распущена из-за внутренних конфликтов?
Не в том что в качестве движка издатель навязал фростбайт где нет встроенных инструментов работы с анимацией?
Не в том что игра была вынужденно выпущена на стадии бета-теста?

Или во всем этом виноваты педарасты и трансы? Да?
Причина в мудаках, которые неспособны в нормальную работу над проектом. Если по удивительному стечению обстоятельств этими мудаками окажутся педерасты, трансы и прочее diversity - то да, внезапно во всем виноваты именно они.
И те, кто взял этих бездарей на работу, которые по удивительному стечению обстоятельсв могут... но давайте не будем плодить дома, которые строил Джек.
>Если по удивительному стечению обстоятельств этими мудаками окажутся педерасты, трансы и прочее diversity - то да, внезапно во всем виноваты именно они.

Все еще не улавливаю прикола, в чем виноваты лесбиянки, когда издатель мудак, а продюссеры дегенераты?
Друже, если работник неквалифицирован для выполнения своей работы, то во всех своих провалах виноват и он, и тот, кто взял этого бездаря на работу, вот и всё. Политика квотирования во имя social justice не работает, это был провал. Набирать специалистов надо по профессиональным качествам, а хватать ребят непонятного уровня, лишь бы соблюдалось diversity, которое по сути является тем же нацизмом "извините, мы не можем взять вас на работу, потому что вы белый гетеросексуальный мужчина. Были бы вы геем или хотя бы латиносом, мы бы вас взяли, а так..." против которого они якобы борются.
Хорошо. Допустим, тебя берут на работу, ммм сварщиком? Пускай сварщиком. И вот приходит шеф и говорит тебе: "вари вот тут три шва". Ты варишь три. Шеф через час приходит и говорит — "нахуя ты варишь по три шва? Делай по 7, как нормальный человек". Уходит. Через час приходит еще раз и говорит — "ты долбоеб? Нахуя ты вообще ты это варишь?! Иди нахуй бери лодку и весло и вози моих людей через реку".

И знаешь что? Ты хуемразь и неквалифицированный работник, да.
Друже, значит мы обсуждаем не сварщика, а руководителя отдела сварщиков, который не может в нормальную работу над проектом. Но что это меняет, если речь все равно ведется о мудаках, которые неспособны в нормальную работу над проектом? Если по удивительному стечению обстоятельств эти мудаки внезапно окажутся более заинтересованы в "social justice", чем в производстве хороших игр, то и виноваты будут именно эти, заинтересованные во всякой херне, ребята, которые не могут нормально выполнять свои обязанности.
Вообще, доходит до анекдота: я говорю, что виноваты те, кто косячат, ты отвечаешь что косячат геи и лесбиянки, а потому они косячить не могут. Lolwhat?
>Если по удивительному стечению обстоятельств эти мудаки внезапно окажутся более заинтересованы в "social justice", чем в производстве хороших игр, то и виноваты будут именно эти, заинтересованные во всякой херне, ребята, которые не могут нормально выполнять свои обязанности.

По удивительному стечению обстоятельств эти мудаки не оказались заинтересованы в SJW и последние тут не у дел. В принципе, дисскусия окончена.
Странный ты, я вроде говорил о кадровой политике ЕА, а не о вине геев, трансов и прочих...
Я еще раз повторюсь, кадровая политика тут никакого дела не имеет. Конкретная проблема была в управлении проектом, все.
В принципе странно, что кока не упомянул стоимость обучения в америке. Феодалов вспомнил, а сегодняшний день почему-то не упоминает.
Ну так-то проблема высоких стоимостей обучения не имеет привязки к полу и социальной группе. И к тому же существует целая куча различных кредитов на обучение. И возможность подработки тоже помогает неслабо.
По первому пункту- абсолютно не прав. Равенство заключается в том, чтобы принимать на работу по способностям, не взирая на пол, а не пытаться набрать 50 на 50. Попытки протолкнуть дебильное обязательное соотношение- это как раз нарушение равенства, при чем самое наглое и вопиющее, но почему-то на это закрывают глаза.
Mitir Mitir09.08.201714:30ответитьссылка 10.1
Поддерживаю.
"Мужик справится лучше, но нам надо взять женщину"
Прямое привилегирование женщин.

Напоминает бугурт негров на тему "расизма Оскара". Типа оскар не дают неграм из-за цвета кожи, а не из-за того что какой-то белый умеет в игру лучше.
Но нет. Кругом расисты. Злобные-злобные расисты. Не дают бедным голодным детям африки оскар.
Это же дискриминация тупых!
Надо набирать 50% умных и 50% идиотов, тогда честно.
Они к этому полным ходом идут
Ну и по традиции:
Момент про привлечение женщин в рабочую среду это конечно интересно. Вот например у нас, в постсоветском пространстве это было сделано еще лет 80-90 назад. И достигли этого без всяких квот и гендерного равенства как такового. Хотя действительно хочу отметить о существовании определенного стеклянного потолка для женщин в отрасли тяжелой промышленности и не только. Правда это говорит не столько о дискриминации по признаку пола, сколько о жесткой конкуренции среди самих мужчин. Ну и еще, если женщины привлеченные по квотам так отвратительно справляются с своими обязанностями, то где результаты?
> если женщины привлеченные по квотам так отвратительно справляются с своими обязанностями, то где результаты?

Марвел. Понабирали кучу женщин, негров, крайне-левых ради "дайвёрсити" и теперь продажи комиксов на дне, сами комиксы отвратительно написаны и имеют явно политическое направление в стиле "нахуй Трампа". Собственно, это и в Твиттере видно: если пройтись по твитам их работников, то можно увидеть, что НИКТО из них не говорит о своих комиксах, только о политике.

Например, Secret Empire #11 - три супергероя-негра Айронхарт (женщина и замена Тони Старка), Человек-Паук (Майлз Моралес) и новый персонаж Патриот сидят на корпусе рухнувшего самолёта в который они заглянули и увидели, что он был превращён в огромную микроволновку с сотнями трупов внутри. Всё это в центре города, который тоже был превращён в огромное кладбище.
Так вот, сидят эти три супергероя (с суперсилами и охуеть какими высокотехнологичными костюмами) на этом самолёте и рассуждают о "белых привилегиях".
Совок - крайне плохой пример. Хотя бы потому, что он сам противоречит твоим аргументам.
Это то, к чему приходит любой левый режим, от СССР и гитлеровской Германии до Швеции и Венесуэлы.
Я думаю, что он опирался на источник, сходный с этой википедийной статьей. https://ru.wikipedia.org/wiki/Женский_труд
Конечно, у меня есть целая куча замечаний по поводу того, что даже если женщина и работает в тяжелой промышленности или строительстве, то, в большинстве, занимает вполне определенный круг областей, из которых большинство женщин не выбирается. В конце концов, крановщики и штукатуры - это строительсво, но при этом они не окружены ореолом тяжелого физического труда, коим окружено слово "строительство".
Причем замечу что в СССР так сильно было вовлечение женщин в поомышленность на волне потерь трудоспособного мужского населения. И общего курса руководства страны на взрывную индустриализацию и модернизацию. Этот же способ был во большинстве нынешних промышленно развитых стран. Сделать какую нибудь маленькую арабскую страну "по европейски равноправной" просто невозможно по причине отсутствия ресурсной базы для индустриализации. Нет индустриализации- аграрная экономика. Аграрная экономика-патриархальность и жесткая стратификация. Фактор религии тут важен, но глубоко вторичен.
ME
Только сегодня в рекомендуемых два видео об этом:


Кто умеет в английский, может поинтересоваться.

Если коротко, то ситуация примерно следующая: гугл якобы вовсю топит за разнообразие и толерантность. Несмотря на это там работают в большинстве своем все-таки белые мужчины, и американских левых это местами уже начинает раздражать. Наш главный герой имел смелость высказаться на эту тему, заявив, что, вероятно, это не просто так, вероятно это потому что женщины более склонны нервничать, менее склонны к математике, и т.д. Прав он или нет, согласен с ним кто-то или нет, но часть женщин-работниц гугла сочла этот меморандум сексистским и мизогиничным, и отказывалась выходить на работу, пока автор работает с ними. Гугл последовал у них на поводу, уволив его - видимо, в прекрасном разнообразии гугла имеет место только разнообразие гениталий и цветов кожи, а не мнений. Более того, автору манифеста было сказано что-то вроде: "Некоторые сотрудники хотят въебать тебе по морде за твои слова, и ты в этом сам виноват, потому что твой манифест - это тоже такое выражение насилия" - ну то есть спокойное выражение собственного мнения - это насилие, а желание ударить человека - это адекватный ответ.
Помните Оруэлла? МИР - ЭТО ВОЙНА, СВОБОДА - ЭТО РАБСТВО.
Вот с этого некоторые и охуели. Так что никто никого не насиловал. С автором можно не соглашаться, но мнение: "УВОЛЬ ЧЕЛОВЕКА НЕ РАССУЖДАЯ ПРИ МАЛЕЙШЕМ ПОДОЗРЕНИИ В СЕКСИЗМЕ" - вряд ли можно назвать более мудрым.
А я то думал, что там в основном работают мужчины-индусы. Как и в любой ИТ-компании США =)
И китайцы. Не забывай про китайцев.
Китайцев тоже прокатывают, недавно читал новость, что университеты отдают предпочтение темнокожим меньшинствам.
Подтверждаю, был там в Mountain View у них. В основном индусы и китайцы, однако очень много и других национальностей. Удивило, что я там черных почти не наблюдал. Людей европейской внешности очень мало, а те, что были, разговаривали с акцентом (вроде испанцев много). Все равно, 99% работников - иммигранты (как и во всей силиконовой долине).
Перегибы на местах, а что вы хотите, "головокружение от успехов" (с) гы гы.
самый строгий сексизм вообще в порноиндустрии.
И кстати это не отменяет того что этот крендель дятел. Он просто непуганый идиот, и не знает что такое бабы и как они могут съесть, даже у нас они могут спокойно сожрать рядового сотрудника и не подавится, что ж говорить про штаты, если там на их стороне еще и закон.
Во-первых, то, что у этого парня свое мнение об общественных вопросах, причем возможно не безупречное, и имеющее много противников - может и проблема, но не такая уж и беда. Он же, мать его, кодер, а не социолог.
Во-вторых, дело не в бабах, а в SJW - тех самых "левых", о которых писал этот чувак. Обезумевшие от успехов и власти борцуны за социальную справедливость бурлят по самым разнообразным поводам и постепенно заебывают всех людей без дерьма в голове. Причем воюют они именно с теми ценностями, благодаря которым и существует их страна, и благодаря которым у негров, женщин, приезжих хачей и мормонов есть совершенно равные права. В данном случае мы видим прекрасный пример победы над свободой слова каких-то больных обидчивых людей.
И это распросраняется. Поколение снежинок, растущее сейчас по крайней мере в США и Канаде - во множестве левое, при этом не способное спокойно относиться критике, и зачастую выступающее за ограничение свободы слова.
Гевин тот еще ебанат, эдакая хипстерская версия Стерлигова, но они оба забавные.
Но не стоит приводить примеры Оруела, ведь это частная компания, они либертарианской, консервативной или любой другой правой идеалогии, они поступили правильно.
А к вопросу цензуры в гугле то, помниться ебаные феминистки начали крушить мои любимые игры, и тогда им давали такой совет: "возьмите да сделайте свои игры без стереотипов и патриархата". Вот такой же совет можно дать и всем остальным, ведь всегда можно воспользоваться другим поисковиком, почтой или видеосервисом
спокойным выражением собственного мнения можно довести человека до самоубийства, неверная информация может нанести вред человеку
так что иногда лучше дать в ебало, чем один раз сказать человеку, что это не яд, ешь дорогой
Да, именно за подобный фашизм на самом деле и борются SJW.
"твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека"
Эта фраза - софистический бред, тем более когда речь идет о свободе слова или свободе совести.
свобода слова точно такая же свобода
а у таких как ты их свобода предпочтительнее любой другой свободы
Каких как я, уважаемый интернет-психолог? Для людей, понимающих, что чужая свобода слова или совести или собраний не умаляет мою? Или людей, понимающих, что субъективную свободу каждого отдельного человека ограничивается кучей произвольных факторов, на которые я никак не могу повлиять? Ты что, рядом с муслимами сразу ислам принимаешь? Ведь присутствие неверного глубоко ущемляет их свободу не находиться рядом с неверными.
если свобода собраний подразумевает перманентное собрание у тебя в квартире, то твоя свобода - это свобода жить на улице?
Ты смешал юридическое понятие свободы собраний и некую «свободу жить на улице». Пять за софистику, два за логику.
А в указанном тобой случае ты ни одну из своих юридических свобод не теряешь. А защищает тебя твое право на частную собственность.
я? причём тут я, какие юридические свобода не теряю?
ты пока увиливаешь и переходишь на личности, давая оценку моим умственным способностям, уважаемый интернет-учитель
и так, ты согласен что свобода собрания ограничивается правом, а т.е. законами государства?
или по другому, гарантией других людей на "свободы"
так же и свобода слова ограничивается законом, который запрещает, например, распространять клевету
так и этот правый упырь, образно говоря, распространяет клевету про баб

ну бля, мне дальше влом, я сливаюсь
мне не настолько важно доказывать, что кто-то не прав в интернете :)
и если кто-то настолько охуел, что решил, что его касаеся всё на свете, в том числе и твоя жизнь, то свободы у тебя не останется, так?
пиздатая логика
нет, это у нет такой свободы, так как началась моя
прочитай про принцип законности "свобод"
И как например свободу людей ограничивала попка Трейсер из за чего позу убрали?
никак - это ебантейство
одно дело - просто задница
другое - когда чувак считает, что бабы это второй сорт
Ну, считать он может что угодно, пока не посягает на закон
После этого инцидента они для него наверняка упали до третьего сорта или ниже.
Да черт с этой попкой Трейсер, куда серьезней то, что "борцы за социальную справедливость" подняли бучу из-за обложки бэтмена и заставили редакцию сменить её. Якобы эта обложка оскорбляет женщин. Охренели!
Я ожидал прочитать про учёного который изнасиловал журналиста.
Я тоже
А я хотел видео.
Ну бабы же реально в большинстве своем плохие программисты, в виду того что у них другой склад мышления. Я не хочу ничего плохого сказать про баб, у меня у самого мать была программером, еще в глубокой древности.
Мужчины в большинстве своём тоже плохие программисты)
Ах стервец, уделал :) Но в процентном отношении из мужчин, больше квалифицированных программистов, чем из женщин, так что делить все 50/50 глупо. Есть так же бабские так сказать умственные профессии, которые у них лучше получаются.
Там в изначальном посте было что-то про политику Гугла в принудительном порядке набрать 50% персонала женского пола.
Я в том посте и хотел тоже высказаться, что вот, дескать, с чуваком я крайне несогласен, но там уже было под 200 комментариев, а я не люблю скроллить два километра страницы. От себя вполне могу сказать, что в автошколе меня учила женщина, у которой волга и крузак; что двигатель машины моего отца ремонтировала женщина (вместе с её мужем правда, но они вряд ли разнятся в навыках и знаниях), тётечка лет 60, которая в механике разбирается лучше многих мужчин; что на грэпплинг у нас ходит карманная девушка килограмм 50, которая может воткнуть с прогибу в том числе и меня, человека под центнер и ростом под 2 метра.
То, что девушки и женщины бывают разные. В том числе и "с мужиком в голове". Касательно кода: не стоит забывать про такой вопиющий случай-исключение, как Маргарет Гамильтон, которым нужно тыкать тому манифестанту в лицо столько раз, сколько он в день любуется своим членом.
Да, я против принудительной политики "рввенства", когда есть грубо говоря квота на те или иные группы людей просто потому что. Это противоречит конкурсу. И если на какую-то должность по здоровому конкурсу прошли 100% мужчин, значит их всех кандидатов эти конкретные люди на данную должность были лучшими. Но нет, Мистер Смит, вас мы не возьмём, вы из всех прошедших на должность показали самый низкий результат, прям чуть-чуть похуже, едва заметно. А на ваше место возьмём вашу жену, которая в разы хуже вас, но нам нужна женщина в штате, чтобы нас не дрочили феминистки.
Так что я бы хотел сказать, что тут столкновение двух неверных позиций, одна другой достойна. А правда, как всегда, где-то посредине.
А ты бы для начала манифест почитал, он это в самом начале пишет
Если коротко он говорит что во многом мужчины и женщины обладают схожими навыками и хоть и есть определёные отличия говорить за всех нельзя есть индивиды показывающие обратные тенденциям результаты.
Ну вам бы блядь только увидеть что хотите и повыёбыватся, ну я уже охреневаю.
"Note, I’m not saying that all men differ from all women in the following ways or that these
differences are “just.” I’m simply stating that the distribution of preferences and abilities of men
and women differ in part due to biological causes and that these differences may explain why
we don’t see equal representation of women in tech and leadership. Many of these differences
are small and there’s significant overlap between men and women, so you can’t say anything
about an individual given these population level distributions.
"
Но ни один из твоих примеров не отменяет сказанной им информации. Женщины не хуже мужчин, просто у них бонусы характеристики другие - есть и отдельные мутанты, но с общим большинством они не коррелируют. Вообще, хватит разводить вашу эту левацкую хуйню - мы не равны, и победители есть только потому, что есть и проигравшие.
Может именно поэтому я и написал, что правда где-то посредине.
Бессмысленный срач, если Гугель хотел равенства, то запретил бы претендентам указывает пол, возраст, расу и хрен знает чте ещё в резюме, а HR-ам максимально усложнил жизнь, дав возможность отбирать кандидатов только по их работам или ещё как-нибудь, но максимально обезличенно. Но Гугл просто хочет быть модным вот и все, видимо это выгоднее.
Кока как раз говорит не про равенство, а про экономическую эффективность. Гуглу пофиг на равенство, ему надо, чтобы на рынок вышли женщины-программисты, сбив цены на кадры. А модным он решил быть, когда уволил чувака за высказывание своего мнения.
Почему все так отнеслись к статье?
Потому что всех заебали всевозможные выходки "обиженных меньшинств", привилегированного сословия современности.
Мне абсолютно похуй, какого пола, расы, ориентации, гендера, веры, других всевозможных заебов человек, главное что бы человек был адекватный и другим жить не мешал. Но когда я слышу о феминистках, ЛГБТ, SJW и прочих представителей/защитниках "ущемленных", у меня сразу начинает слегка нагреваться в районе задницы, а в голове проносится "ебанутые дегенераты, не дающие людям жить спокойно".
psys psys09.08.201714:52ответитьссылка 10.4
Плюсую. Если, кстати, брать общую массу кодеров-мужиков (не только тех, что обитают на Stackoverflow, хабре и тому подобных ресурсах), и посмотреть на неё внимательно, то картина будет удручающая, и тут ещё фиг знает у кого в процентном соотношении больше хороших кодеров. А вообще когда берут мужика вместо бабы, просто потому, что он мужик - это печально, но когда берут бабу вместо мужика просто потому что она баба - печально не менее. И в обоих случаях унижаются профессиональные качества человека, которого взяли на работу:

- Ты мужик? Берём тебя!
- Но я же даже не показал, какой я хороший программист...
- Похуй, главное - что не баба.

- Ты баба? Берём тебя!
- Но я же даже не показала, какой я хороший программист...
- Похуй, у нас квота.
К статье отнеслись плохо, потому что автор статьи - и есть тот самый дегенерат, который не дает людям жить спокойно. Квоты и прочая херня, когда больше заботятся о diversity, чем о качестве специалистов - это безусловное зло, но проблема в том, что у автора статьи совершенно дебильная аргументация.
Когда начинают говорить о гендерах и их процентном соотношении и квотах, это и есть неравенство. Комментатор выше - прав.
Говоришь как баба.
Блядь, да смысл это всё обсуждать? Тот кто выступает в поддержку гендерного равноправия на работе - никогда не работал в женском коллективе. Любой коллектив где женщин столько же или больше чем мужчин автоматически превращается в серпентарий друзей. У тебя есть только два пути: ты либо любимчик коллектива, либо ты обречён. Ты 100% должен уступать женщине, ведь она угнеталась на протяжении тысячелетий. Ты пытаешься аргументировать своё мнение - ты хуемразь и относишься к ней без уважения. Если ты поругаешься с одной из них и не извинишься - тебе пиздец. Они будут обсасывать тебе косточки на протяжении недель и месяцев, ставить палки в колёса до тех пор, пока ты не извинишься ну или не найдётся новая жертва. У них даже менструальный цикл синхронизируется и они с ума сходят ОДНОВРЕМЕННО БЛЯДЬ. И да, я говорю об отделе, а не организации в целом. Как уже писали ранее - есть целые отделы, которые в 90% случаев состоят только из женщин (бухгалтерия, кадры, админ и т.д.). Я не против того, чтобы женщина работала в ИТ, в медицине, в строительстве, похуй где, я против того, чтобы ей давали эту работу только потому, что она женщина, а не хороший специалист. Женщина она дома, с семьёй, с друзьями, а на работе она коллега.
А ты пробовал их трахать? Может добрее стали бы?
Sexual Harassment
После поступления в ВУЗ, я выяснил, что каким-то хером поступил на преимущественно женскую специальность (эколог), и с тех пор работаю преимущественно в женских коллективах. И знаете что? Никакой описанной тобой херни не наблюдаю. Куда больше проблем от гребаных карьеристов, которые подставляют всех вокруг себя, чем от женских коллективов.
>У тебя есть только два пути: ты либо любимчик коллектива, либо ты обречён.
Я родился в России 18 века, и живу в стране, где 97% людей - бесправные рабы. И знаете что? Никакой описанной тобой херни не наблюдаю. Куда больше проблем от гребанных князей, которые всего на звание выше меня, но мне приходится им кланяться, чем от крепостного рабства.
"Тот кто выступает в поддержку гендерного равноправия на работе - никогда не работал в женском коллективе." - "Я не против того, чтобы женщина работала в ИТ, в медицине, в строительстве, похуй где". То ли ты не работал в женском коллективе, то ли у тебя взаимоисключающие параграфы!
Ну раз взялся цитировать - то цитируй до конца. "Я против того, чтобы ей давали эту работу только потому, что она женщина, а не хороший специалист. Женщина она дома, с семьёй, с друзьями, а на работе она коллега."
Что то изменилось от неполноты цитирования?
Хо хо, сколько минусов отсыпали! Вместо ответа картиночка, что-ж предается додумывать за тебя, а не хотелось. Дальше нудно!
"Тот кто выступает в поддержку гендерного равноправия на работе - никогда не работал в женском коллективе" - возможно ты имел в ввиду продвигаемое феминистками "равные возможности", но написал ты "равноправия на работе".
"Я не против того, чтобы женщина работала в ИТ, в медицине, в строительстве, похуй где" ты не против чтобы женщины получали высокооплачиваемую работу, значит ты за (ну вот додумываю) то что бы у женщины были в равных правах на получения этой самой работы. "Я против того, чтобы ей давали эту работу только потому, что она женщина, а не хороший специалист." - тут ты только подтверждаешь что ты за РАВНЫЕ права на получение высокооплачиваемой работы не зависимо от пола.
"Женщина она дома, с семьёй, с друзьями, а на работе она коллега." Тут у тебя просто шовинизм имеющий мало отношения к равноправию. То что она коллега но отменяет то что она женщина. Же́нщина — человек женского пола или гендера. Слово «женщина» обычно обозначает взрослого человека... Нахождение на рабочем месте не отменяет разницу в трусах. Если для тебя женина это синоним слабая, та которой необходимо уступать, вечно ноющая, не способная справится со своими обязанностями (опять додумываю) и т.д. Это твои проблемы, в словаре написано другое.
вот вот, именно это я и написал ещё тут:
http://joyreactor.cc/post/3198408#comment14702784
Равенство полов наступит когда женщины начнут служить в армии, выходить в том же возрасте на пенсию что и мужчины, писать стоя и брить лицо каждое утро, а мужчины делать эпиляцию зон бикини, рожать... То есть никогда! Все эти гендерные разговоры бессмысленные, как попытки заставить лося летать.
Что ты имеешь против депиляции в зоне бикини?!
Кто о чём, а Юля - о том, чтобы писать стоя...
Мне это не даёт покоя уже долгие годы
Ненадёжно
"как человек ссать"
а что эпиляцию зон бикини не надо было делать? ну ок...
Надо. Хуй, яйца и очко должны быть выбриты.
Подожди, мы же ещё не посмотрели друг на друга!
Эти тян всегда все извращают. Должно быть все правильно ж.
А иди как ты в жопу со своим термином "гендера". Он давно скомпроментирован, и оперировать им в рассуждениях о равенстве полов - не стоит.
Я вот сейчас читаю комменты, где все рассуждают, какой политикой гуглу стоит руководствоваться, и тут попытался представить какая мощная махина этот самый гугол. Наверное такой компания стала потому что они знают что делают, и уж точно более компитентны в знании свой работы чем люди из комментов.
Это пять!
Да, многие учёные считают, что негры - обычные люди. Но среди этих учёных тоже много негров. Можно ли им верить? А ещё давайте попробуем решить проблему с другой стороны. Век назад негров линчевали и замечательно жили - это был золотой век Америки. Не стоит ли нам изучить этот опыт? Ведь
Похоже на цитату Путина, если честно.
Просто, как ведущая ай-ти корпорация современности, гугл давно стал политическим рычагом левого лобби.
Многие думают, что акцентирование на проблемах меньшинств - это их личная заслуга, борьба угнетенных гее-исламо-трансгендеров за человеческие права, но это в корне не верно. Их просто используют для завоевания политического влияния и власти.
Конечно его сразу уволили по надуманной статье.
в калифорнии можно увольнять без всякой статьи.
Вот этот понимает, что к чему. Только гугл всегда работал на НИХ, достаточно поинтересоваться биографией основателей компании.
А за копипаст копипастного каммента ты потом в бан отправишь, да?)
а у нас нету медали "за розжиг у администратора"?
Гитлера называют правым, только по одной причине. В Бундестаге его партия сидела справа. На самом деле он банальный левандос.
Ага, прям как Сталин — правый фашист. Политические взгляды столь крупных исторических фигур нельзя просто так взять и загнать под какой-либо шаблон. Хотя Гитлеровские, пожалуй, можно — имя им национал-социализм. Смешение лучших качеств правой и левой идеологий с направлением на радикальный авторитаризм.
Незачем его выделять. Антисемитизм — естественное продолжение любых европейских националистических идей, финальный штрих. Адольф Гитлер был художником и видел картину целиком, во всей ее красе.
Естественное продолжение тогда моей европейской националистической идеи, скажем, будет геноцид всех россиян. Навскидку. Чувствуешь, что что-то не так? Никто в здравом уме не станет вырезать миллионы человек. Это, конечно, не относится ко мне, так как я на всю голову ебанутый и с радостью... кхм... Так о чем мы? Ах да, Гитлер. Военный преступник. Художником он был до того, как получил контузию на Первой Мировой так как потом стал орудием реваншизма.
Нет, не чувствую что что-то не так. Стремление к независимости и ее защита есть важнейшая часть политики любого национального правительства, и именно оно является центральной идеей украинского национализма. Цели украинских националистов вполне могут быть сопряжены (и будут наиболее эффективны при определенных обстоятельствах) с масштабным геноцидом русского населения, потому что русские националисты, в свою очередь, не признают украинской государственности по объективным причинам и всегда будут представлять для Украины угрозу.
В тоже время жиды, представляли и представляют по сей день угрозу европейскому национализму и всем нациям Европы. Они стояли у истоков социал-демократии, Марксизма и большевизма. Через Россию пытались захватить власть во всей Европе революционным путем, им это не удалось, но Российское государство они успешно погубили. Они успешно паразитируют на теле европейских народов по сегодняшний день, заседая в правительствах, банках, международных корпорациях. Продвигая свои политические интересы, а зачастую и просто занимаясь экономической эксплуатацией местного населения. О украинских жидах тебе, я думаю, известно не меньше моего. Я уж не упоминаю того факта, что еврейская раса является чужеродным расовым и культурным элементом в Европе, и всегда будет продвигать чуждые и губительные идеи в европейском самосознании в первую очередь для защиты самих себя. Посему, по мнению Гитлера и любого ультраправого националиста, уничтожение, либо депортация всех евреев являются приоритетной и необходимой задачей для национальных правительств Европы для защиты ее независимости. Как и уничтожение любой другой нации или расы угрожающей независимости, экономическому процветанию, этнической однородности и культурному наследию твоего народа и Европы в целом.
Пожалуйста, хватит.
Адик, гори в аду потише. Найди себе хобби.
"Мы могли бы назваться либеральной партией, но выбрали другое название - национал-социалисты." © Адик Алоизыч.
Ох уж эти левацкие анальные боли...

Но если по сути поста:
1. "Постоянный инцест" как причина хуевого развития науки - это да, это сильное заявление. Советую написать диссертацию на тему "влияние пиратов на глобальное потепление" - там более очевидна корелляция.
2. Ну да, ведь мы СТОЛЬКО каналов на ютубе видим, где женщины пилят инженерные вундервафли! Ну и да - приводить торговые центры, Зточенные под потреблядство... да, начно, научно.
3. Ну да, и тот факт, что из курсов программирования на С#, на котоыре я сейчас хожу, на них забило 100% присутствующих деффочек - это тоеж все пубертат. Просто у девочек он начался в 2- с хуем лет. Ах же я необъективная хуемразь! Опять эти сексисты подтасовали результаты.
4. Ну да, давайте будем братьв пример ТОЛЬКО выгодные нам стереотипы! Это же так ПРАВИЛЬНО отражает нашу левацкую позицию! К черту позитивную дискримианцию на западе, к черту ярчайшие примеры того, что SJW НЕ РАБОТАЕТ (Андромеда передает привет). Не, мы тут про хиджаб расскажем, и за одно уязвим хуемразей!
5. Проклятая хуемразь посмела указать на то, что матушка-природа таки уделила мужикам и бабам различные роли. Ох уж эта сексистская эволюция, мать ее растак! Заставляет нас вырабатывать гормоны, которые побуждают мужиков к конкуренции, а баб - к яжематеринству.

З.Ы. И да, дорогое левачье, мы созданы разными. Не лучше-хуже, а тупо - разными. И из-за этого-то, у кого-то выходит лучше готовить, а у кого-то - код писать. Разумеется. есть исключения и там, и там, и есть гениальные кодеры без хуя, и двинутые на детях хуеносцы, но они находятся на краях нормального распределения. И стремление превратить людишек в сраных биороботов средного полу, чтобы - ни дай боженька - ни одна пизда не чуствовала себя угнетенной - это и етсь натуральная тирания.
почему всегда противопостовляют карьеру, чаще всего инженерную, и семью/готовку/детей?
лучшие инженеры (мужчины), которых я знаю, охуенно готовят и общаются с детьми.
а вот стререотипные мужики (пришел домой, сел на диван с пивасом, перепутал ребенка в детском саду) являются средними манагерами, слабо понимающими, зачем они перекладывают свои бумажки.
Блин, да никто их не противопоставляет, речь о том, что женщины тупо в силу гормональных особенностей организма больше времени уделяют вопросам деторождения. Это биохими мозгов, и говорить, что это кого-то унижает, или дискредитирует - все равно, что утверждать, что идея закручивать шурупы дискредитирует концепцию забивания гвоздей, и потому давайте или закручивать гвозди. или забивать шурупы, дабы все были равны! А еще давайте во всех конструкция всегда применять их в одинаковой пропорции в каждом возможном месте!

Мы тупо разные. Мы по-разному реагируем на стрессы, по0разному решаем проблемы, по-разному смотрим на мир. Пока не включается гормональный аппарат, мальчики ненавидят девочек, девочки - считают противными мальчиков. И это нормально, ведь мы - РАЗНЫЕ, просто потом подключается половая зрелость, и, внезапно, оказывается. что противная лена/света/зина из А класса не такая уже и противная, и вообще пошли в кино.

Но сраное левачье мечтает превратить всех вокруг в гендерно нейтральное говно, пол которого без ДНК-теста не узнаешь. И - что самое хуевое - на вхыоде мы имеем не сиутацию, когда всем лучше, а ситуацию, когда всякое говно лезет наверх за счет искуственно опущенной планки требований, ведь пизда дает 100500 очков к профессионализму, да.
"И да, дорогое левачье, мы созданы разными. Не лучше-хуже, а тупо - разными. И из-за этого-то, у кого-то выходит лучше готовить, а у кого-то - код писать" - что это, как не противопоставление? У кого-то выходит лучше готовить, а у кого-то - код писать не из-за разницы полов, а по личным причинам каждого индивидуума. Несомненно, гормональный фон, может влиять на личные предпочтения, но это, отнюдь, не единственная причина и социально-воспитательный фактор тут играет не последнюю роль. Пока в обществе есть стереотипы о "женских" и "мужских" профессиях и делах, игрушках для мальчиков и девочек, мы никогда точно не скажем, что же влияет на гендерное распределение увлечений. Согласна в том, что квоты тоже не решат этот вопрос. Но оправдание девочек, не могущих в элементарные настройки смартфона тем, что "яжыдевочка" и оправдание мальчиков, не способных прожить сытым и чистым без женской помощи сколько-то времени тем, что "яжмужык" - позор для современного общества. К сожалению, это бывает.
Противопоставление - это Маша умная, но страшная, а Женя - красивая, но тупая. А констатакция того, что шуруп надо закручивать, а гвозь забивать - это не противопоставление, это описание особенностей использования.

И - опять же - я не говорю, что женщина должна жить по правилу трех "К". Я говорю о том, что природой в мужчин и женщин заложен несколько различный функционал, и от того мы изначально неравны, но это неравенство не в том смысле, что "все бабы дуры", а в том смысле, что мы просто разные.

Взять ту же физиологию. Например, жиры у мужчин и женщин обладают разной структурой и предназначением. Они даже накапливаются в раных местах. Или психику - у мужчин и женщин разные механизмы преодоления стерсса. Мужские и женские коллективы работают по разным принципам. И это - нормально.

А вот что НЕ нормально - это попытки за счет ограничений и квот уровнять кого-то с кем-то. Почему бы вместе с непыльной офисной работой не ввести обязательные квоты в шахтах? Почему мужчины должны рбаотать на опасных и физически тяжелых работах больше,ч ем женщины? Мы что - бесправный скот? Наши жизни и здоровье - менее ценны? Это какой-то гендерный нацизм уже.

Но - разумеется - это не должно превразаться в дискриминацию. В случае если на позицию есть кандидат-женищна и кандидат -мужчина, выбирать надо не того у кого что-то между ног есть, или нет, а того, кто компетентней. Но - без идиотизма типа квот и набора работников по ориентации/религии/цвету кожи/полу.
В значительной степени, сударь, соглашусь, НО...
То что природа создала мужчин и женщин разными не говорит о том, что женщинам уготовано только место на кухне и материнство. Про минусы, думаю, говорить не нужно. Да, женщина может зависнуть в декрете лет на 10, да, женщины хуже мыслят критически, да, можно ещё перечислять разные недостатки, но хотелось бы привести и некоторые плюсы, открывающие для женщин множество возможностей:
1) Женщины более выносливы, их мышцы более развиты в сторону продолжительных небольших физических нагрузок, в то время как у мужчин в сторону разовых больших. На заводе для женщины работа всегда найдётся.
2) У женщин одновременно могут работать оба полушария мозга. Это как минимум означает, что женщина может одновременно быть сконцентрирована сразу на какой-то работе и на разговоре с кем-то ещё, в то время как мужчина может это делать только когда работа доведена до автоматизма, как у, например, таксистов. Следовательно работу, требующая совмещать эти вещи, также лучше отдать женщинам.
3) Женщины обладают лучшим иммунитетом и более высоким болевым порогом. Собственно, благодаря чему легче переносят простуду и грипп. No comment, наниматель всегда рад работнику, который не нуждается в лишних больничных.
4) Женщины различают больше цветовых оттенков. Как минимум зелёных. Работа дизайнером/художником? Why not?
5) Женщины лучше считывают эмоции по лицевой мимике. Где это нужно? Да много где.
6) У женщин лучше развито обоняние и больше вкусовых рецепторов. No comment.
7) Ну и тот факт что в развитых странах всё больше женщин занимает руководящие должности - тоже о чём-то да говорит.
8) Рекорд по IQ поставила женщина. Опять же No Comment.

Вывод: да, определённо огромная глупость пытаться уравнивать женщин и мужчин, но и лишать вторых возможности служить родине и обществу где-то кроме как на кухне, спальне и детской в домах их мужей - не меньшая глупость. Ну и то что на краях нормального распределения всё же кто-то есть должно служить примером того, что если ты нитакойкаквсе, то тоже можешь быть успешным.
Речь о противоположной, т.н. позитивной дискриминаци - когда кто-то получает работу просто потому, что она - пиздоносец, или если он ненавидит хуемразей.

А всякие "Жензины не хуже, и ест не только ККК" - да ради бога. Просто когда эти самые женщины требуют равноправия, то пускай не забывают, что равноправие - это значит полноценная конкуренция, когда получает больше тот, кто лучше делает работу, а не надбавка за щель между ног при отсутствии профессиональных преимуществ.
Ну тут тоже надо понимать, что есть такое понятие как женский/мужской коллектив, где человек противоположного пола хорош только для съёмок взрослого кино.
По той же причине, по которой ты настрочил свой коммент :)
А где в моём комментарии мнение? Лишь вопрос к ОП.
Мнение о том, что эта простыня никому не интересна и зачем её вообще надо было писать.
То есть кому-то действительно важно знать, что думает koka по этому поводу? Серьёзно?
И раз уж на то пошло, то есть небольшая разница между комментом и, блядь, постом на главной без тега "личное". Автор же не претендует на истину в последней инстанции, ведь так?
Ну как видишь, более 100 коментов под постом таки набралось, так что наверное важно.
И я на самом деле не вижу разницы между постом и комментом в плане равнозначности мнений. Он высказался по поводу одной ситуации, ты высказался по поводу его высказывания - два мнения, имеющие право на жизнь.
А по поводу, почему без тега 'личное" - ну может, не хочет человек общаться на какие-либо темы только лишь с друзьями, а хочет, что остальной народ что-нибудь сказал по-поводу. Что такого ужасного-то? :T
>И я на самом деле не вижу разницы между постом и комментом в плане равнозначности мнений.
Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Здесь не личный бложик/жж ОП, чтобы постить вот такую вот херь, которая потом ещё магическим образом и на главную выходит.
А никто (почти) позицию коки и не обсуждает, обсуждают саму новость, которую тут уже постили. Но нет, лично моё мнение охуенно важно, подумал кока, и в результате имеем этот пост. Причём, как видим из его предвзятого "разбора", ОП сам нихера не понимает, что уже отмечали в комментах. Поэтому повторю свой изначальный вопрос: нахуя?
> Здесь не личный бложик/жж ОП
Как-то слышала, что реактор как раз и есть микроблогинговый сайт. В принципе, это бложик.
> вопрос: нахуя?
Ты оглянись вокруг! Тут же срач! Какой-то ты, ей богу, недалёкий.
"Я уже не бложик блять, я социалочка нахуй" (с) реактор
> Автор же не претендует на истину в последней инстанции, ведь так?
Вот тут и кроется твоя ошибка!
И до сих пор не запостили тот комикс про журналиста, ученого и заголовки?
Как тут правильно писали, отсутствие сексизма и прочих видов дискриминации можно было бы устроить, если бы HR-щики приглашали людей на работу, не зная их пола, возраста, расы, сексуальных наклонностей и болезней. А вот квоты - это реальная дискриминация. В данном случае - дискриминация всех не-женщин. И совершенно не важно, считает ли кто-то эту дискриминацию полезной. Может быть Гугл и выиграл в репутации какой-то части населения, но вот на рынке труда он свою репутацию такой выходкой испортил.
самое прикольное, что квоты - это дискриминация для всех.
я хочу, чтобы меня ценили как специалиста, а не как квотовую кадровую единицу, занимающую чужое место.
и пока всякие пиздомрази и прочие толерасты не поймут того, что равноправия в обществе надо добиваться естественной конкуренцией, а не квотами, равноправия не будет никогда
Это как дискриминация атеистов в пользу всяких там верунов.
Я думаю посыл манифеста был в том, что равноправие - это когда тебя оценивают по навыкам, а не по тому, что у тебя между ног болтается.
А феминистки хотят, чтобы их набирали как минимум по 50% на самые жирные должности - я вообще не помню, чтобы феминистки возмущались тем, что на шахтах и производстве работает больше мужчин, чем женщин. Зато ИТ, менеджмент, где люди получают шестизначные суммы - вот это нам вынь да положь, хотим квоты 50% на самые жирные места, чтобы за пизду нам шестизначные цифры платили. Из образования - хорошо, если gender studies есть. Потому что на технических специальностях в ВУЗах, даже в западных, все равно 80% парней на 20% тян.
Ну очевидно, что эти 50% клуш без каких-либо навыков, которые прошли туда по гендерной квоте, будут оплачиваться из кармана тех 50% людей, которые ради этого годами дрочили матан и программирование в университете, а не написали диссертацию про белых цис-угнетателей или расистские мемы за одну неделю и прошли по квоте.
"чтобы феминистки возмущались тем, что на шахтах и производстве работает больше мужчин, чем женщин" - если я чего не путаю, женщинам там в принципе раборать нельзя. :)
Вот почему они не возмущаются такой вопиющей дискриминацией? Пусть идут с лозунгами "место женщин не на кухнях, а в шахтах"
Ну и чем это не дискриминация? Да и во многих шахтах/производствах на Западе сейчас могут стоять системы фильтрации и всякие манипуляторы такие, что воздух будет чище, чем в офисе. Но что-то они не спешат туда "выравнивать гендерное неравенство", ведь даже в IT работает больше женщин, чем в производстве.
Ну а если "гендерные квоты" ввести еще и на опасное производство, так это вообще пиздец будет - или останавливай шахты, или набирай туда неквалифицированных работников.

Для того, чтобы создать гендерный паритет в определенной профессии - нужно создать гендерный паритет в университетах. Чтобы создать создать гендерный паритет в ВУЗах - нужно создать гендерный паритет в школе, при занятиях точными и гуманитарными науками.

В принципе, можно попробовать поддерживать половое равенство еще и гормональными таблетками и генетическим манипулированием - я надеюсь СЖВ не будут пытаться доказывать, что гормоны - это выдуманный белыми угнетателями социальный конструкт, иначе мы опять вернемся в темные века. Запретить любую стереотипную рекламу и пропаганду, огородить интернет и выращивать детей в специальных гендерно-нейтральных домах.
Но что из этого выйдет - хуй знает, да и я думаю, что многим людям это покажется неэтичным.

Ну и то, что кока тут расписывал про "левых и правых", так с точки зрения радикального левака, прагматик-центрист, который вопрошает "нахуя нам эти квоты, если женщин с подходящей квалификацией сейчас очень мало", кажется правым, фашистом и чуть ли не Гитлером.
Кока - левацкая пиздомразь!
Листал только для того, чтоб убедиться в наличии данного коммента.
АА! 170 коментов!!!
Koka, слишком много ошибок и опечаток. Писал на эмоциях и не перечитывал? Обычно меньше ошибок делаешь. Не разочаровывай.
я пару раз перечитал =). Но обычно я ещё Вождю отдаю на вычитку свои опусы. В этот раз Вождь сказал, что срать он хотел на мои левацкие пиздострадания и не стал править ошибки =)
Моя вера в вождя только что вырасла в разы! Слава вождю!
Напишешь мне, когда бабы начнут вырабатывать серотонин в своих мозгах с такой же эффективностью как мужчины.
Когда толерантности становится слишком много, она становится объектом манипуляции.
Плюс гендерные стереотипы и толерантность, вообще для наших стран это что-то новенькое и зачастую эфемерное. Не все понимают и принимают чужое мнение, поведение, традиции или обычаи. Какое то тотальный желание быть как все. Наверно связанно с менталитетом ... ну то такое .
Поэтому, как по мне, у нас все печальненько и критично. И не только в IT. Везде. И не только по отношению к женщинам.
Еще недавно для себя открыла то, что толерантным быть это модно. Как вейпить, только ты терпишь другое мировоззрение.
Вейп же обычная электронная сигарета. Что там модного? А толерантность - это же просто терпимость к тем, кто отличается от тебя. Не знаю как остальные, но для меня терпение не безгранично и должно заканчиваться на таком же отношении к человеку другого цвета, пола или вообще пришельца как к себе. Конечно же до тех пор пока тот другой не перейдет черту дозволенности. Все остальное - полная чушь с квотами для Оскара, местами на работе и прочее, так как ушлые люди почуяли халяву. А таких людей надо бить и желательно ногами.
ну вот ты тоже нечего не понимаешь.
В нашей стране у женщин и мужчин разные права и возможности. Иногда мужчины отгребают, иногда женщины. Но суть в том, что вроде бы понимаем что это не правильно, но вот что именно не понимаем ...
В нашей стране дружба и магия. Не надо тут.
В России не работает правовая система, нельзя измерить, какой гендер имеет больше привилегий относительно правовой системы государства.

Тут может быть, что над какой-то девушкой надругаются пять кавказцев, а следователь ее нахуй пошлет, потому что не захочет очередного висяка, зато примет заяву от бабы, которая решила пошантажировать парня, с которым может вообще не имела секса.
Это совсем какой то странный пример..... следователь заявление не примет, потому что долбоеб, а не потому что ненавидит женщин ... правовая система, в том виде что ты тут написал, совершенно не какого отношения не имеет к гендерным отношениям. Ну разве что в России есть законы о регулирование соотношения женщин и мужчин на той или иной работе. В Украине точно нет, зато есть такие профессии, которые запрещены для женщин. К примеру асфальт укладывать да пожалуйста, а быть слесарем нет-нет. Точно так же и с мужчинами, но тут уже само общество диктует отношение, если ты шьешь одежду, то точно пидр.
Можно долго теоретизировать о том, что законы в России дискриминируют ту или иную группу населения или гендер, но сами законы в России не работают и не соблюдаются. Поэтому определить, кто имеет преимущество в правовой системе России теоретически можно, но на практике все зависит от обстоятельств, как я уже сказал.
Не кто не имеет преимущества. Все равны. В этом и суть.
Короче равные права и равные возможности, чего у нас в стране нет.
И что самое смешное "угнетенных" как бы все устраивает.
Плюсую! Толерантность должна быть взаимной. И никак иначе. Но про это почему-то редко говорят.
А ведь знаете, не обязательно относится к кому-то по особенному только из-за того, что он чем-то отличается. Достаточно ненавидеть всех одинаково.
Мамкин нигилист в треде.
Ницше не был нигилистом - он был хуевым философом.
Он не был тупым онимэшником, что сует свое ониме, где не надо.
Я на личности не переходил. Это просто грубо. Фу таким быть.
Просто частично следую изречению из твоего топового коммента.
Топовые? Можно топ 10?
Топ 5.
Весь внимание.
Напомнило: "Вы не подумайте, что я расист, я убиваю поровну людей всех национальностей" (с) Постал
"Однако увеличить процент женщин раза в полтора точно реально (см статью When woman stopped coding выше). В общем, уволили его не за то, что он посягнул на святую полиси, а за тупую аргументацию. Зачем гуглю дебилы?"
1. Зачем вообще повышать процент женщин? Если найдется баба лучший специалист, чем мужик - ок. Но, блять, если среднее значение баб будут хуевыми специалистами, то пускай идут дальше эволюционировать.

2. Я вот смотрю на первый пункт, и тоже не понимаю - почему пизда между ног ставится выше профессионализма? Так что гугл не против дебилов, ведь они же толерантные.

А про развитие экономики: макдональдс, имхо, в этом плане будет по-лучше - там можно хоть 100% женщин в штат заебашить, благо мозгов много не надо.
Ну тут 2 варианта, либо гугаль решил насильно продвинуть идею что IT для женщин это нормально, но в убыток себе, ведь если брать женщин просто потому-что у них между ног не свисает, независимо от их знаний и опыта - то это компании влетит в копеечку, а если взять - мужчину с опытом которого не взяли-бы из-за квоты, то он него было-бы больше пользы, либо гуголь окончательно поехал на толерастии и решил показать "смотрите какие мы П.К., мы берём женщин и цветных, просто потому-что у нас не должны работать одни высококвалифицированные белые гетеросексуальные мужики"
Я вообще не помню, чтобы IT было чем-то нормальным - разве что администратор должен быть онли жирный бородатый мужик в квадратных очках и засаленной черной рубашке, а остальные хоть инопланетяне ебучие.
Здается мне что автор сего текста - пиздомразь ;)
Хотя, конечног, "оба неправы". Манифест "не читал, но осуждаю". А вот в данном креативе количество натягиваний и нагнетаний стремится к критическому уровню.
Гитлер, значит, был правым... И национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ немецкая рабочая партия тоже была правой. А левые все белые и пушистые и земля плоская.
Только попробуй втянуть в сей срач религию, тут и так жарко.
А еще гитлер был христианином. А еще веганом. А еще он любил животных.
курил вейп и крутил спинер
Ты хочешь сказать что Гитлер был левым или социалистом?
гугл скурвился! вилы ему в сраку!
люди сруться и сруться на эту тему, бесконечно генерируют и агрегируют тонны своих субъективных наблюдений в букавы, а за 5 лет учебы и 6 лет работы этим самым программистом чет не вижу я чтобы соотношение было бы хотя 1 к 2ум.
А отрицать отличия женщин и мужчин, вот что действительно тупость
а меня вот что удивляет - почему доебались до айти компаний? почему никого не волнует малое количество женщин среди сторожей или трейдеров к примеру?
ИТ компания гугль ввёл свои полиси. А этот сотрудник с манифестом до неё доебался. Хз почему. Сейчас наверное пойдёт работать трейдером - там будет доёбываться до компаний =)
гугул их ввел не от балды, а потому что SJW заебали
О, да. Бедный гугль. Жидорептилоиды заставили его ввести квоты.
тише, никто не должен о секретном плане Зюганова по подрыву капиталистической экономики
ты кстати в курсе что в Зимбабве и Иране выпускников-женщин на компьютерных факультетах под 40%, так вот - это тестовые площадки
про негров это ты хорошо предложил, проблема в том что расовые исследования давно забанены https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence#Policy_relevance_and_ethics
тоже самое скоро будет и с гендерными исследованиями, если этот чувачок не нагнет гугл в суде
Исследование про расхождение приоритетов в 12-13 лет можно трактовать двояко. Нет определённого возраста, когда человек замечает существование гендерных ролей в обществе. Зато есть определённый возраст, когда поведение сильно изменяется гормонами. И это как раз 12-13 лет.
"Женщинам нравятся не вещи, а люди" возможно тут не совсем точный перевод, женщинам больше нравятся социальные взаимоотношение, нежели вещи над которыми можно аутировать, биологический успех для женщин всё же важнее, чем для мужчин. А создавать вещи это не то же самое что и потреблять их.

Современные учёные - потомки необразованных крестьян в большинстве своём, поэтому говорить о том что женщин мало в науке из-за того что их прабабок не обучали наукам некорректно, мужчины не получают интеллектуальный опыт поколений через Y хромосому. А Нобелевские премии женщины получают только за вклад в гуманитарную деятельность вроде "борьбы за права женщин"

Право на работу для женщин дало крупным промышленникам увеличение производительности труда в 1.5-2 раза при тех же затратах на зарплату. Раньше мужчине хватало зарплаты на содержание семьи, т.к. жена не работала, при работающей жене и уменьшении зарплат в 2 раза, жене приходится выходить на работу даже если она не хочет.

Но всё же намечается тенденция на интеллектуальных женщин и это не может не радовать, в качестве примера вижу тут Технозавру, проблема только в том что она или не расплодится, либо потеряет разум во время туннельного синдрома беременных. Заместительная гормональная терапия возможно сможет решить эту проблему
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Google Переводчик английский русский японский Определить язык
подробнее»

google дискотека песочница google translate

Google Переводчик английский русский японский Определить язык
Правильная посадка | До того. как твоя задница коснется этой скамейки, хотелось бы поставить тебя в известность, что 15 минут назад ка ней спал гепатитный бомж, з вчера ночью произошел акт неземной любви между студенткой ПТУ-18 и солдата 84 23098 Сохраняй историю поиска на www.google.ru
подробнее»

google,google приколы

Правильная посадка | До того. как твоя задница коснется этой скамейки, хотелось бы поставить тебя в известность, что 15 минут назад ка ней спал гепатитный бомж, з вчера ночью произошел акт неземной любви между студенткой ПТУ-18 и солдата 84 23098 Сохраняй историю поиска на www.google.ru
Goc Поиск в Google ¡Google Изменить фон Рекламные Мне повезёт! Решения для предприятий Политика конфиденциальности и Условия использования Google+ Всё о Google Google.com in English
подробнее»

google песочница гидеон сундбек,интересные факты об изобретателе застежки-молнии

Goc Поиск в Google ¡Google Изменить фон Рекламные Мне повезёт! Решения для предприятий Политика конфиденциальности и Условия использования Google+ Всё о Google Google.com in English
ОТЦИ (Ötzi) В 1991 году в Альпах два немецких туриста сделали страшную, и в то же время, интересную находку в леднике Семилуан. Они обнаружили очень хорошо сохранившееся тело доисторического мужчины. Он настолько хорошо сохранился, что сначала люди подумали, что нашли современный труп. Эта наход
подробнее»

Реактор познавательный,галилео, реактор познавательный, интересности, интересное, #галилео разное находка альпинисты тайны участник смерть

ОТЦИ (Ötzi) В 1991 году в Альпах два немецких туриста сделали страшную, и в то же время, интересную находку в леднике Семилуан. Они обнаружили очень хорошо сохранившееся тело доисторического мужчины. Он настолько хорошо сохранился, что сначала люди подумали, что нашли современный труп. Эта наход