длиннопост :: elcomics :: мой перевод :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)

Комиксы длиннопост elcomics мой перевод 

ЗАТКНИСЬ/
ФРЭНК
ХВАТИТ НЫТЬ/ ^ ЭТО ПРИДЁТСЯ ) ^СДЕЛАТЬ.
УТРИТЕ СОПЛИ И И КИДАЙТЕ ЕГО ТУДА/ ^
у ОНИ...я ОБНАРУЖИЛ, ЧТО ОНИ ВОРУЮТ ДЕНЬГИ. СОБИРАЛСЯ ДОНЕСТИ НА ч
И ОНИ РЕШИЛИ, ЧТО Я ИЗБАВЛЮ ИХ ОТ ПРОБЛЕМЫ’
Г МНЕ НРАВИТСЯ КАКИМ ТСНОМ ВАШ ВИД ГСВСРИТ ПРАВДУ ХОТЕЛОСЬ ВЫ, ЧТОБЫ ВЫ ПОЧАЩЕ ЕГО



Подробнее
ЗАТКНИСЬ/ ФРЭНК ХВАТИТ НЫТЬ/ ^ ЭТО ПРИДЁТСЯ ) ^СДЕЛАТЬ. УТРИТЕ СОПЛИ И И КИДАЙТЕ ЕГО ТУДА/ ^ у ОНИ...я ОБНАРУЖИЛ, ЧТО ОНИ ВОРУЮТ ДЕНЬГИ. СОБИРАЛСЯ ДОНЕСТИ НА ч И ОНИ РЕШИЛИ, ЧТО Я ИЗБАВЛЮ ИХ ОТ ПРОБЛЕМЫ’ Г МНЕ НРАВИТСЯ КАКИМ ТСНОМ ВАШ ВИД ГСВСРИТ ПРАВДУ ХОТЕЛОСЬ ВЫ, ЧТОБЫ ВЫ ПОЧАЩЕ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАЛИ ОЧЕНЬ,,. приятно ТЕБЕ СТАНЕТ ЛЕГЧЕ. ОНИ ЭТОГО ЗАСЛУЖИВАЮТ. г НУ, НЕ СОВСЕМ ^ ВСЕХ. НЕ НАДО ЛИШНЕГО ДРАМАТИЗМА, ЛИШЬ . ЛЮДЕЙ. ч УБИТЬ ВСЕХ НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ. С ЖИВОТНЫМИ ВСЁ БУДЕТ В ПОРЯДКЕ. ДАЖЕ ЛУЧШЕ, ЧЕМ . СЕЙЧАС. ПОЧЕМУ ВСЁ-ТО ТЕБЕ РАССКАЖИ У ВИДИШЬ ЛИ, Я -ПРОВЕРЯЮЩИЙ. ДЛЯ КАЖДОЙ ^ ЦИВИЛИЗАЦИИ НАСТУПАЕТ Ш МОМЕНТ, КОГДА ОНА ГОТОВА ■ ОСТАВИТЬ ПЛАНЕТУ И “ К ЗВЁЗДАМ^^ ЧТОБЫ УЗНАТЬ, ЧТО ОНИ НЕ ОДНИ ВО ВСЕЛЕННОЙ. ИНОГДА, НЕКОТОРЫЕ ^ ЦИВИЛИЗАЦИИ НАСТОЛЬКО ПАГУБНЫ, ВРАЖДЕБНЫ, ЧТО ИМ НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛЯТ ОБЩАТЬСЯ С ДРУГИМИ, У КОГДА ЭТО >1 ' ПРОИСХОДИТ, НЕКИЕ СИЛЫ ПОСЫЛАЮТ МЕНЯ, НУ, ИЛИ КОГО-ТО ВРОДЕ МЕНЯ, НА ПЛАНЕТУ, V ЧТОБЫ ПРОВЕСТИ . ^ ТЕСТ. ^ ЦИВИЛИЗАЦИИ, С КОТОРЫМИ НУЖНО ПОКОНЧИТЬ. ЕСЛИ ГЦИВИЛИЗАЦИЯ ГОТО'Ч ВА, МЫ ПРИМЕМ ВАС С РАСПРОСТЁРТЫМИ 1 к ОБЪЯТИЯМИ. ^ ДАИМНЕ РУКУ, ЕСЛИ НЕТ - МЫ ДАДИМ ВАМ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ НО... НО МЫ НЕ ТАКИЕ. НЕУЖЕЛИ“ ^ДА/ ЭТО ЛИШЬ ОДНА4 НАША ГРАНЬ. ХУДШАЯ СТОРОНА. ИСПУГАННАЯ ЗЛОБНАЯ, ТЁМНАЯ ЧАСТЬ. НО, В НАС ЕСТЬ И ХОРОШЕЕ. ЛЮБЯЩЕЕ ОТДАЮЩЕЕ ВСЁ И БЕСКОРЫСТНОЕ. ВЫ ДОЛЖНЫ ДАТЬ НАМ ШАНС/ Р Я МОГУ ^ ДОКАЗАТЬ, ЧТО МЫ ЛУЧШЕ, ЧЕМ ^ КАЖЕМСЯ. - ВОЗЬМИ этот ЕСЛИ гты УБЬЁШЬ СЕБЯ, 4 КАЖДЫЙ ВТОРОЙ НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ ДОСТАНЕТСЯ ЖИТЬ .А 7 Я ПИСТОЛЕТ ПРИСТАВЬ ТжЧ'.^ А К ГОЛОВЕ И СПУСТИ у КУРОК <И1 ГР01Ч1 У ТЕБЯ ВЕДЬ НЕТ СЕМЬИ? У МЕНЯ ЕСТЬ ДРУЗЬЯ. НЕТ У ТЕБЯ ДРУЗЕЙ. ПОШЛИ СО МНОЙ БУДЕШЬ БОГОМ ЗАБУДЬ ЭТУ ПЛАНЕТУ И ПОШЛИ СО МНОЙ. ПУСТЬ ОНИ УМРУТ, А ТЫ БУДЕШЬ ЖИТЬ ЖИЗНЬЮ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ТВОИХ МЕЧТАНИЙ, БЕСКОНЕЧНУЮ жизнь. ТЫ МОЖЕШЬ БЫТЬ ПРОВЕРЯЮЩИМ. УВИДИШЬ ВСЮ ВСЕЛЕННУЮ. ПОЗНАЕШЬ ТО, О ЧЁМ ДАЖЕ НЕ МЕЧТАЛ. ПОРАЗИТЕЛЬНО ПЯТЬ тысяч ТРИСТА ШЕСТЬ ~ ПРИГОВОРЁННЫХ ПЛАНЕТ И ДО СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ НИКТО НЕ СМОГ ПРОЙТИ ^ ^ ЭТОТ ТЕСТ. г НАВЕРНОЕ, В ВАС ВСЁ-ТАКИ ЕСТЬ ЧТО . ТО ХОРОШЕЕ. ЖАЛЬ. ИЗ ТЕБЯ ПОЛУЧИЛСЯ БЫ ХОРОШИЙ ПРОВЕРЯЮЩИЙ ГП/У, А ТЕПЕРЬ, ЕСЛЙ-^ ПОЗВОЛИТЕ, МНЕ НУЖНО ПОСКОРЕЕ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЭТОЙ МЕРЗКОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ , ОБОЛОЧКИ. УУШТТЕЫ ВУ: ЕНЦО ЬАХ/БК! ELCOMICS.TUMBLR.COM ТУУПТЕИ: ЕЬАУБК! АРТ ВУ: УАЕЁ NАТНАЫ YAELN.TUMBLR.COM
Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,длиннопост,elcomics,мой перевод
Еще на тему
Развернуть

Отличный коммент!

Мы высшая раса ниибически высокоморальных существ, поэтому перебьем всё ваше население без разбору.
clif08 clif0819.07.201707:32ссылка
+78.9
Мы высшая раса ниибически высокоморальных существ, поэтому перебьем всё ваше население без разбору.
clif08 clif08 19.07.201707:32 ответить ссылка 78.9
Где же Шепард, когда он так нужен?
походу он не правильно прочитал слово "перебьем"
pleten pleten 19.07.201715:24 ответить ссылка 7.0
Одно другому не мешает
он занят
мы тут с гетами сообразили.
Звучит как лозунг моралфагов.
воистину
переебем*
agri agri 19.07.201711:29 ответить ссылка 0.8
Тут скорее:
Во обижаете слабых(но почти не убиваете), по этому мы убьём вас(слабых, и всех)
Не-не-не. Его последняя фраза показывает, что высокоморальные типы не марают руки. Этот проверяющий - один из тех, кто принял предложение "стать богом". Т.е., представитель ущербной цивилизации.
Так в истории никто не говорит что начальство "проверяющих" из высокоморальных существ. Просто развитые, как Изначальные в Halo.
Те тоже были очень развитые ребята, но потом все равно обиделись, как и любой из "низших".
Seedan Seedan 19.07.201717:52 ответить ссылка 0.0
Про высокую мораль никто не говорил.
Впрочем, ничего нового.
DutchL DutchL 19.07.201722:01 ответить ссылка 0.0
А где он заикался про моральность? Они лишь устраняют потенциально опасные цивилизации в зародыше. обычный прагматизм
Хорошо дед не ко мне пришел , я бы тест завалил .
И стал бы проверяющим
Во во , но из за ленивости своей не делал бы нифига ...
А на планете только еноты да жирафы остались.
Ну еще тасманийские дьяволы , люблю этих страшненьких тварюшек
А как же медоеды?
до них бы никто не стал доябываться, даже высокоразвитые цивилизации
А может они и есть та самая цивилизация, хотя не, им бы тогда на других было похрен
До того как ты мне показал данную картинку , я о их существование не знал ..На хрен жирафов , тасманийские дьяволы и медоеды
Хуевая работа - шляйся в образе бомжа и проверяй, насколько сильно тебя будут хуесосить.
MeDjiD MeDjiD 19.07.201709:49 ответить ссылка 18.5
Но тут есть то,чего у тебя никогда не будет - 100% возможность отомстить абсолютно каждому
Urres Urres 19.07.201710:23 ответить ссылка 5.5
всё равно хуёвая работа...
трудно быть богом
а вот фильм вышел уродский, что ни говори. ходил на это в кинотеатр, смотрел 3 часа ч/б непонятного гуано. Лучше еще раз книгу прочитать.
Идиотский тест. Готовность пожертвовать собой ради всей рассы. Ну ладно половины. В моем понимании это очевидное решение. Слишком очевидное чтобы служить проверкой для всей рассы. История земли знает слишком много примеров такого самопожертвования.
Ну и персонаж который нарушает физику... Я таких НЕНАВИЖУ! Должен быть способ убить любую форму жизни. Пусть дорогой ценой но самыми обычными средствами. А всякик Халки и Супермены которые клали хуй на все включая ядерный взрыв идут нахуй.
molibden molibden 19.07.201707:35 ответить ссылка 17.6
Ну, даю руку на отсечение, бОльшая часть человечества, включая меня, этот тест бы не прошла, потому что люди на самом деле охуеть какие эгоистичные. То есть да, тест как таковой ниоч, но потому что проводится на одном конкретном представителе расы. Может повезти и среди действтиельно ужасной расы попадётся готовый на такой шаг индивидуум, а может и наоборот. Нужно взять множество представителей, провести тест и посмотреть на совокупность результатов.

И с чего дедок нарушает физику? Пулю остановил? Ну, он же послан ёбаным галактическим сообществом, так что вполне может или превосходить людей по технологическому уровню настолько, чтобы иметь девайсы для управления магнитными или силовыми полями, ну или просто быть псиоником. А что в одиночку уничтожает целую расу - так та же херня. Его посылают когда раса ещё недостаточно развита, это как если бы ГГ Кризиса в его скафандре и с тем инопланетным пулемётом с бесконечным боезапасом послали вырезать ну, например, средневековую Европу. Ок, у них есть баллисты и катапульты, но они ж нихера не смогут сделать человеку в хуитке, выдерживающей попадание НУРСа или близкий разрыв танкового снаряда.
Hello Hello 19.07.201708:12 ответить ссылка 10.4
Тест все же идиотский, и на самом деле, большая часть населения пожервовала бы собой. Объясню почему - этой большей части населения было бы похуй на рассу в целом, НО большая часть населения - взрослые, и у них есть дети. Большая часть родителей не задумываясь отдаст жизнь ради своего ребенка.
К тому же, судить рассу по действиям ряда индивидов очень глупое решение. Если уж и судить, то изучив всю историю от и до, решения и причины по которым эти решения были приняты.
Что в сущности показало бы, что большая часть населения Земли мыслят как дети и живут по продуманным шаблонам. Политическая сила, те же дети, только с раздутым самомнением и своими специфическими маниями и комплексами. И это не причина в отказе к сотрудничеству, скорее всего результатом бы было - *дадим им больше времени*.
Да вот только не факт, что твои дети войдут в число этих самых "каждых вторых". Плюс важный момент как раз в "не задумываясь", потому что в таком случае работает банальный родительский инстинкт, заложенный природой - защитить своё потомство любой ценой. Но человек от животного отличен в том числе тем, что может подавлять свои инстинкты. И вот в случае, когда тебе предлагают взять и застрелиться, но не торопят, ты скорее всего как раз задумаешься. Ну а дальше уж как повезёт.

Проверка же на выборке индивидов вполне действенна, так как решается, достойна ли раса в данный момент, в своём текущем состоянии, стать частью галактического сообщества. Используя проверку на большой выборке индивидов, помещаемых в одинаковые условия, можно с достаточно большой точностью определить реакцию расы в среднем на эти самые условия. И поскольку оценивается именно вся раса, а не её отдельные части или эти самые конкретные индивидуумы, то такое тестирование будет вполне пригодным, так как позволит определить склонность расы к тем или иным решениям и суждениям.
Hello Hello 19.07.201708:44 ответить ссылка 2.4
Вот тебе загадка: у человека среди многих других есть два противоречащих друг другу инстинкта - инстинкт самосохранения и инстинкт сохранения вида. Если подавить инстинкт сохранения вида избавишься ли ты от животных инстинктов ? Даже если подавить все лишнее, как ни крути останется инстинкт самосохранения который будет прятаться за решениями убодными человеку и выражаться в том, что человек согласен с тем, что произойдет. Человек был животным и им останется, от инстинктов отмахнуться не получится.
Нету у людей инстинктов, сколько можно повторять. Инстинкт, это вложенный в мозг алгоритм, запустив который его не остановить. У людей такого нет, наши действия осознанны. Да, никто не хочет умирать, но это не инстинкт как у животных. Это осознанный страх прекратить существовать, вполне себе переступаемый всякими "ня пока". Как и так называемый "материнский" уровень отказов от ребёнка после родов, весьма показателен.

Человек (если) приходит к мысли как ебстись, путём проб и ошибок. У зверя же макрос в башке. Собака выросшая без контакта с представителями своего вида умеет трахать хозяйскую ногу, потому как во прям процесс от начала и до конца в олову записан. Хотя с сукой своего вида будут проблемы новичка.
За одно только утверждение что у человека нет инстинктов тебя любой биолог отхуесосит. Инстинкт в человеке присутсвует в полной мере, он как БИОС в компе, вшит нас ещё на стадии проищвадства. А вся разумная деятельность челоека это как раз результат работы инстинктов самосохраения как индивидуального так и видвого. Всё что делает человек и социум - это отдаляет риск холодной и голодной смерти.
Peasmman Peasmman 19.07.201713:37 ответить ссылка -1.3
Нет у человека инстинктов(точнее в ученой среде на эту тему срачи идут), потому что инстинкт - это сложное автоматическое поведение имеющее под собой врожденную команду. У человека и некоторых остальных высших животных инстинкты очень сильно модифицируются персональным опытом. И желание покушать/трахнуть/неумереть - это не инстинкты, поскольку это не сложные системы поведений. Т.е. любое действие человека идет не чисто из "биоса", а еще модифицируется накопленной информацией, что уже делает такое действие не инстинктом.
Если на тему сушествования до сих пор холивар не прекратился, как можно делать такой однозначный вывод что есть или нету? Ты проводил ряд иследований на основание которых совершил подобный вывод? Или может изучил серии опытов различных ученых по которым создавали как мнения о сушествование, так и об остсвие инкстинтов?
На данный момент, термин "инстинкт" нельзя применить с уверенностью к человеку по вышеописанной причине. Нет у человека автоматических врожденных сложных действий. Максимум рефлексы. Поэтому нельзя говорить, что у человека есть инстинкты. Пока их не нашли, или не изменили термин.
Есть, обучаемость называетя, подавляющее большинств млекопитающих эту сложеую функцию своей нервной деятельносии имеют.
Peasmman Peasmman 19.07.201714:23 ответить ссылка -0.0
Пожалуйста, пишите грамотнее. Вас сложно понять.
Вне зависимости от его грамотности... Обучаемость как раз в точку: механизмы создания правил и расстановки их приоритетов - хорошая иллюстрация действия инстинкта в людях (они достаточно сложны и сознанием контролироваться могут только очень опосредованно).
Продиктованное эмпатией поведение вроде неосознанного копирования собеседника - тоже пример инстинкта (сложное, неизбежное, пролетает мимо сознания).
Apteko Apteko 19.07.201715:35 ответить ссылка -0.9
Это не инстинкты. Это просто способности нашей нервной системы. Инстинктами это было бы, если увидев улыбку человека, мы бы начинали танцевать танго.
Инстинкт - это именно сложная последовательность действий встроенная в наш геном. Есть сигнал, например увидели самку, и есть результат - мы начали собирать синий мусор и строить из него башню. Зачем? Хз. Но мы должны. У человека нет таких сложных действий, которые становятся приоритетом номер один.
Ты спекулируешь. Механизмы обучения, например, гораздо сложнее инстинкта, заставлявшего бы пускаться в пляс при зрительном раздражителе. Даже один только механизм переноса между кратковременной и долговременной памятью, пожалуй, будет сложнее.

А эмпатическое копирование и вовсе практически полный аналог твоего примера, благо и раздражитель здесь исходит от другого человека, и воспринимается зрительно, и реакция вполне неизбежная, и она слишком сложна, чтобы задаваться рефлекторной дугой. Разве что результат - не танго.
Автоматический, неизбежный, триггерится раздражителем, присущ всем полноценным особям, не изменяем сознательно, не требует тренировки - все признаки инстинкта в наличии.

Я понимаю, что Маслоу отрицал инстинкты в человеке, но его трудам уже полвека.
Apteko Apteko 19.07.201716:12 ответить ссылка -0.8
Обучения да, сложнее и куда более прогрессивнее инстинктов. Но мы говорим именно про инстинкты, которых при нынешней классификации у человека нет. Инстинкт практически, как рефлекс, но сложнее - есть раздражитель, есть единый результат и единый путь.
У животных со сложной нервной системой инстинкты задают задачи, разум ищет способа их решения. Чем больше разум, тем меньше инстинкты определяют как должно выглядеть действие удовлетворяющее запросы инстинктов. Так то, без инстинктов, а значит без потребностей человеческий разум был бы просто напросто трансцендентным, т.к. у него не было бы причин для каких либо взаимодействий с окружающим миром
Kologon Kologon 19.07.201716:39 ответить ссылка -0.9
Наши желания и потребности - это не инстинкты. Инстинкт - это готовый механизм решения проблемы. Персональный опыт в него не входит, который и модифицирует процесс удовлетворения потребностей.
Попробуй как-то задуматся о всех нюансах и проконтролировать всю моторику того же дыхания, удивишься сильно. Это как с ходьбой/бегом, пока двигаешься не пытаясь думать о каждом следующем движении и прочих мелочах.. И это самый наглядный пример инстинктивной деятельности тела, что происходит "сама собой" большую часть нашей жизни.
irrlicht irrlicht 21.07.201700:42 ответить ссылка -0.9
Это работа вегетативной нервной системы. Тут опять же нет и близко инстинктивного механизма.
Поэтому перестаньте придумывать свои значения термина "инстинкт". Есть вегетативная система, есть рефлексы, есть положительные/отрицательные стимулы, есть осознанная работа разума и наконец-то есть инстинкты. Это разные нервные процессы и они работают в разных ситуациях и разными методами. В треде про это уже все говорили.
Есть у человека инстинкты, и разум человека - инструмент для реализации инстинктов. Инстинкты заваливают его задачами - разум выполняет. Вообще те инстинкты что ты описал встречаются у существ с недостаточными мощностями для разумной деятельности, птицы и млекопитающие в основном используют разум, а на чистых инстинктах сидят рептилии и ниже
Kologon Kologon 19.07.201716:35 ответить ссылка -0.9
Инстинкт - это четкая программа, что выполняется определенным образом. Если поведение модифицируется и имеет вариации - это никаким местом не инстинкт.
Ты ведь понимаешь, что если бы ты был прав, то мы бы постоянно наблюдали невариативное поведение животных - например часами бегущих в стены, падающих об каждый камень (невариативный инстинкт говорит бежать, а тут перепрыгивать надо) и всегда поворачивающих строго в одну сторону при побеге от хищника
Kologon Kologon 19.07.201718:29 ответить ссылка -1.0
Нет и нисколечки. Потому что нет организма, который работает на 100% только на инстинктах. Даже у планарии есть научение(при отсутствии мозга). Поведение одной особи может отличаться от другой.
Т.е. инстинктивное поведение всё же вариативно
Kologon Kologon 19.07.201719:18 ответить ссылка -0.9
Нет. Инстинкт четко определен, но не единым инстинктом живут существа.
Т.е. инстинкта самосохранения не существует, так как стремление самосохраниться это побуждение а не инстинкт, а поведение направленное на самосохранение - уже тоже не инстинкт т.к. вариативно?
инстинкта самосохранения не существует

Правильно! Это словосочетание неправильное в корне, но вошло в масс-культуру.
В остальном вы правы. Инстинкт - это программа. Есть раздражитель > есть действие(что наследуемо и не требует научения). Это и есть инстинкт.
Приведи хоть пару примеров инстинктов, а то я уже и представить не могу, что в твоём понимании есть инстинкт
Kologon Kologon 20.07.201705:31 ответить ссылка -0.8
Птицы-шалашники. Во время брачного периода строят разнообразные "шалаши"-гнезда чисто для спаривания. Их никто не учил. Они знают это с детства, это сложный последовательный акт, и делают только для одной цели - привлечь самку. Каждая птица генетически передает это потомству. И строят только самцы.
Но их действия вариативны - они сами ищут палочки, складывают палочки различной длины. Если бы это был инстинкт в твоём понимании, то они бы пытались строить шалашики игнорируя то где находятся палочки, какие это палочки и находятся ли они вообще, значит это не инстинкт
Kologon Kologon 20.07.201714:36 ответить ссылка -0.8
Вы не понимаете. Цель и "чертеж" есть с рождения и передается через геном. Птица знает, что ей надо делать, при этом ей никто не объяснил. И у каждого вида свои уникальные шалаши. Инстинкты также принимают участие в определении филогенетических связей.
Птица берет и начинает строить из материала, который у нее в подкорке "записал". Эти самые палочки, или голубой мусор(у одного из видов наблюдается).
Инстинкт состоит из раздражителя(тут он скорее всего гормональный) и поведенческого акта(строительство шалаша).
И да - это не мое понимание, а понимание термина в научной среде.
Кроме этого есть некоторые мелкие рыбы, простите, забыл название, которые проявляют агрессию опять же в брачный период и только на специфически расскрашенные объекты, что похожи на представителей своего же вида. Т.е. рыба обязана и не знает другого варианта действия, как взять и напасть.
Но ты же сам недавно называл это побуждением и доказывал, что это не инстинкт! Вот, рыба побуждается атаковать определённые предметы так же как и человек побуждается ебсти определённые объекты, где ты тут инстинкт увидел?
Агрессия запрограмированна. Она всегда одна и та жа на один и тот же раздражитель, даже если тот не представляет угрозы. И никакой вариантивности действий. И никакого научения(!).
Еще пример для понимания. "Инстинкт" размножения у лососей и панд.
У лососей едет крыша и они совершают путешествие во время нереста. Видна работа инстинкта.
У панд ничего такого нет. Более того, панды не знают, как и люди, как правильно продолжать род. Вспоминаем историю из китайского зоопарка, что пока пандам не показали порно с пандами - они не размножались. Потому что в дикой природе медвеженок видит своими глазами, как его родители, точнее мать, спаривается с самцом. Тут уже видно научение. И да, как правильно размножаться - надо учится для "высших" животных. Порно абсолютно природно и естественно. В разумных пределах.
Охотничий инстинкт у кошачьих и каких-нибудь щук - вторые с рождения знают, как добывать пищу. Первые же - проходят обучение у самки. В лучшем случае кот умеет ловить добычу нападая со спины/из засады. Но что делать дальше - хз без обучения. Это наблюдается как у домашних котов, так и у больших кошек в цирках/зоопарках в неволе.
Проще говоря - чем более развитый организм в плане мышления и разума - тем меньше в его "прошивке" записанных инстинктов и больше места и стремлений к научению и получению персонального опыта.
Но лососи контролируют движение своим разумом, решая как быстро двигаться например (ты же не станешь утверждать что в их мозгу отдельно запрограммировано КАЖДОЕ движение плавником на протяжение всего пути. А то что их заставляет идти на нерест - это же просто побуждение, как побуждение самосохранения у человека
Нет. Никакого самосохранения там нет и близко. Лососи жертвуют собой и умирают. Инстинкт им четко говорит куда, зачем и когда плыть. Инстинкт программирует поведенческий акт и конечно же - не каждое сокращение мышц в отдельности. Это вроде и так очевидно. Есть раздражитель - есть сложное запрограмированное поведение которое известно с рождения. Это и есть инстинкт.
т.е. инстинкт самосохранения, инстинкт размножения и т.д.
"Инстинкт программирует поведенческий акт и конечно же - не каждое сокращение мышц в отдельности." Так же как и инстинкт размножения у людей, который человек "выполняет" дрочкой, т.к. хитрый ублюдок. Но всё равно подчиняется инстинктам
Если принимать твою формулировку слова "инстинкт" - то инстинкты существуют только у одноклеточных, дальше уже полноценный разум
Kologon Kologon 19.07.201718:30 ответить ссылка -1.6
У вас логическая ошибка. Вы ставите знак "или" там, где не надо. Научение и инстинкты никак друг другу не мешают. Так же, как не мешает сапер на новом компе и герои 3, которые ты туда установил.
Ну да, как будтто люди не овершают рефлекторных и/или неосознанных действий. Или у людей не бывает фобй к примеру, когда иррациональный инстинктивный срах влияет на сознтельную часть рабоиы мозга. Вообще усложнение деятельности человека потребовало усложнения механизмов работы мозгаё откуда собственно и вырос разум.
Peasmman Peasmman 19.07.201714:20 ответить ссылка -0.9
Рефлекс - это не инстинкт! Это разные механизмы. И фобии - тоже не инстинкт. Он не включает последовательность действий. Это ключевой момент.
Дану? Фобия не включает в себя действие "свалить подальше отпричины фобии"? Рефлекс который безуслоный механизм инстинкта самосохранения, убрать рукуот горячего, отойти с дороги болтшой и тяжёлой хрени, всйё это не перестаёт быть продуктом инстинкта, даже если мы осознаём это и делае целенаправлено.
Peasmman Peasmman 19.07.201714:38 ответить ссылка -0.8
ВНЕЗАПНО не включает. Человек может победить фобию. Может быть в сознании и действовать целенаправленно. Он не превращается в болванчика, который лишь должен выполнить действие одним единственным "правильным" путем.
вообще-то именно что включает, но если выражаться по инженерному, приоритет задачи может быть понижен приоритетом другой задачи, тоесть если я боюсь высоты, но мне нужно повесить люстру на высоте то я не перестаю боятся и инстинктивно стремиться спуститься на безопасную высоту, просто я полезу вешать люстру не переставая боятся, так как повесить люстру приоритетнее. Разум у человека это весьма сложная контролирующая программа, позволяющая переназначать приоритеты деятельности, возбуждая или подавляя те или иные естественные механизмы (кроме тех что работают в фоновом режиме для поддержания функционирования организма), но которая сама по себе тоже не всегда работает правильно, так как нужна правильная надстройка в виде воспитания.
Peasmman Peasmman 19.07.201716:28 ответить ссылка -0.9
тем более, если у человека как некоторые выражаются нет инстинкотов, то и разумом подавлять нечего, логика, причём не гегелевская а вполне себе Платоновская.
Peasmman Peasmman 19.07.201716:30 ответить ссылка -0.8
У вас примитивное представление об инстинктах, чем сложнее мозг - тем сложнее инстинкты. Ваше представление об инстинктах описывает разве что поведение амёб, а у животных посложнее инстинкты предлагают широкую вариативность поведения либо же и вовсе перекладывают реализацию требуемых действий на разум. Тем более даже инстинкт вроде "увидел - убежал" подразумевает не просто заранее запрограммированное действие - но и вмешательство разума для адаптации действия - куда бежать, как бежать (животные же не бегут часами в стену как нпс в играх, и не просто бегут, а перепрыгивают через препятствия) - что значит что инстинкты не только у людей, но и у животных задают необходимые к выполнению задачи, реализуемые уже разумом
Kologon Kologon 19.07.201716:45 ответить ссылка -0.9
Представь, что родился человек, и ему хочется пердолить тян, но детей с этого иметь не хочется. Ахренеть как разумно, спариваться ради потомства но при этом потомства не иметь, здорово. И идёт этот человек, и делает вазектомию, делая себя бесплодным. Ещё разумнее. Теперь он добился желаемого, и спаривается с самками не получая потомства, прям дохуя логичные действия. Прям видно что инстинктов у человека нет и ему даже не приходится искать окольные пути для их удовлетворения, например сидеть и дрочить на реакторе, человек же разумное существо. Кстати, как ты зашёл на реактор из вселенной, где реактора нет? Ведь если у человека нет инстинктов то и потребности в реакторе нету, нету в твоей этой вселенной реактора.
Kologon Kologon 19.07.201716:51 ответить ссылка -0.9
Тут нет инстинктов. Да, есть желание и потребность. Но человек делает выбор(!) и не действует единой программой. Идет модификация действия персональным опытом.
Более того - можно вообще не трахаться и терпеть позывы. И переход на личности тут не лучший маневр. Поскольку посыл в нем совершенно не к месту.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Инстинкт
Прочитай вот это, а уж потом выдавай желаемое за действительное.
Вот отличная статья http://brights-russia.org/blog/bioschola/does-the-human-have-instincts.html

Вы просто подменяете понятие инстинкт.
Спасибо за статью.
Таким образом, у человека инстинктов в строгом понимании нет, и именно это делает наше поведение пластичным. Однако отсутствие жёстких врождённых программ не отменяет тот факт, что мы существа биосоциальные; и существуют чисто биологические факторы, которые определяют многие аспекты нашего поведения.

Выдержка из твоей статьи.
Хер что им докажешь в масштабах реактора, это не срач на тему бывает ли каннибальная саранча, тут про мозг.)

Я скинул в ветку интересную статью
С саранчой был эпичный срач. Статью давно читал, но забыл подробности - надо освежить память.
И тебе ссыль
http://brights-russia.org/blog/bioschola/does-the-human-have-instincts.html

Вы просто подменяете понятие инстинкт. Высшая нервная деятельность это вам не просто так.
Всё, что называете "инстинктом", легко преодолевается. Самоубийцы, чайлдфри, что-то себя голодом до смерти морит.
В каком это месте все твои действия осознанны ? Есть большая разница между - ты думаешь, что осознаешь что делаешь, и действительно делаешь и осознаешь. Иначе не было бы столько разочаровавшихся в увиденном людей, столько *чудес*, непредвиденных ситуаций и людей живущих по навязанным им шаблонам.
И почитай вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/Инстинкт
Не будь у тебя инстинктов, хотя бы самого основного - самосохранения, ты бы не жрал, не спал и даже не развлекался, так как потребность в чем либо для организма отпала бы и мысли на этот счет у тебя не рождались бы.
Так что будь добр не смеши мои штаны :)
Инстинкт самосохранения - очень некорректный термин. Он вообще неправильно сформулирован. Это потребности, но уж никак не инстинкт. Нет фиксированного, и автоматического действия.
Ligamentia выше дала ссылку, там прекрасно описано, что человеческий интинкт это не то, что ты думаешь. Не будет никаких фиксированных и автоматических действий, ибо у человека есть разум.
Он как раз прав.
Как раз наиличие этого самого разума мешает нам выполнять сложные команды "инстинкты"
Вы каким местом читали статью? В ней четко говорится, что наличие фиксированного результата - это и есть признак инстинкта, которого у людей нет. Поведение человека намного сложнее.
Ну если так кардинально рассматривать. То ты хочешь жить, ты не выбрал это желание самостоятельно, оно в тебе фиксированно с самого детства и все твои действия направлены на реалезацию этого желания. Он и есть твой инстинкт.
Таки статью мы читаем *цензура*. Потому что в вашей цепочке нет места заложенному и непреодолимому алгоритму действия. Люди могут идти на смерть и это факт. И это только указывает на то, что нет никаких инстинктов "выживания/самосохранения" и остального. Нет их и точка. Инстинкт - это не просто наши желания, или позывы.
Cобака тоже может, да и любое другое животное тоже может и это факт. Еще аргументы ?
И каким местом это касается человека?
У животных есть инстинкт, хоть с этим ты согласен. Теперь цитирую:
Люди могут идти на смерть и это факт. И это только указывает на то, что нет никаких инстинктов "выживания/самосохранения" и остального.
Из чего я могу сделать что у животных тоже нет инстинкта. Или теперь ты будешь и со своими собственными убеждениями спорить ?
В общем, мне вся эта шутка порядком надоела это все напоминает разговоры с верунами, им тоже приятно думать, что их убеждения инстина и бла-бла-бла потому что им так хочется. Ты можешь сколько угодно из кожи вон лезть, но так и не опровергнешь того что есть по факту. Инстинкт у человека есть.
И самый очевидный это сохранить свою жизнь/желание жить и вообще сформулировать можно по разному. Человек не думает хочет он жить или нет, но инстинктивно делает все, чтобы жить и продолжать жить. Да, в определенные моменты человек ставит некоторые вещи выше собсвенной жизни, но такие решения даются любому тяжело, и только потому что человек разумен. Без разума человек не имел бы альтернатив и всегда следовал строго по установке. Разум позволяет расставлять приоритеты и задавить любой инстинкт, эмоцию и т.д. при необходимости.
Нет инстинкта самосохранения нет вообще ни у кого. Его вообще не существует в природе. Потому что попытка выжить - это крайне вариативная ситуация. Ее не запишешь, а один универсальный алгоритм для выживания не существует.
В добавок вы частность("желание умереть у человека") перевели в общность(отсутствие инстинктов, которых тут и близко нет, у собак).
Вы мало того, что и статью не прочитали, так еще и демагогией занимаетесь. И после этого говорите про то, что это "диалог" с веруном.
Всего вам лучшего.
*Не надо так*джпг.
"Нет инстинкта самосохранения нет вообще ни у кого."
если его блять нет, то как вообще сука на планете существует жизнь сложнее грибов, растений? Больной чтоли, или Дарвина и теорию эволюции оспорить хочешь?
Peasmman Peasmman 19.07.201720:47 ответить ссылка -1.0
Замени инстинкт инстинкт на Бога в своей мысли и увидишь ошибку.
Мы(люди) просто биологические машины, что имеют ряд положительных и отрицательных стимулов, что направляют наше поведение, но какой-то программы/программ, что у нас есть с рождения и выполняется абсолютно одинаково у всех людей(инстинкт) - нет.
воистину упёртый эльдар (ну или труп ожилёвнный сауроном и ведомый волей кольца а не своей), твою мать, я для тебя специально выделил аж целых два царства кроме животных, у которых нет инстнинктов, так как нет нервной деятельности в понимании царства животных, но даже у них (растений, и грибов) есть определённые механизмы самозащиты, которые в отличии от животных инстинктов работают как пассивная способность, а не активная. Причём тут бог, упёртый ты фанатик? Я про бога вообще не упоминал и никак не подводил, потому что бога не существует, это ёбанй миф.
Peasmman Peasmman 19.07.201721:17 ответить ссылка -1.0
Перестаньте нести хуйню и приплетать ролеплей туда, где нет ему места, и начните читать.
Инстинкт не является обязательным для существования(именно поэтому про мифического персонажа была речь, но видимо я переоценил ваши когнитивные способности). Инстинкт - это не что-то непонятное и непостижимое, это - сложная(т.е. это не рефлекс с его дугой, и да - рефлекс - это не инстинкт, скажу вам на всякий случай) последовательность действий, что имеет свой раздражитель и поведенческий акт воспроизведения и генетически заложена и поэтому наследуется из поколения в поколение у носителей нервной системы. Да, поэтому у грибов и растений нет инстинктов, потому что у них нет нервной системы ВНЕЗАПНО. И это им, как биологическим машинам не мешает существовать. У них есть другие механизмы для контакта с внешней средой.
И раз вы быстро и сразу перешли на личности, то я так же быстро закончу диалог с вами, "упертый мон-кей/эльф/человек Запада". Как вам угодно.
Потребности как раз и обусловлены инстинктами
Kologon Kologon 20.07.201714:42 ответить ссылка -0.9
Нет никаких инстинктов. И близко нет. Повторяю уже который раз.
Потребности - это желание не получать отрицательные стимулы: голод, жажду, боль. Которые принимают участие в поведении тоже. И вот они, как раз, куда более "примитивные", чем инстинкты. Например таксисы у одноклеточных.
И предлагаю закончить этот онанизм в треде - или я плохо объясняю, или вы не понимаете, но мы уже по кругу ходим.
Ну просто вы утверждаете, что инстинктов не существует, и заменяете значение слова "инстинкт" другими терминами, что мне кажется абсолютно бессмысленным
В первом абзаце
"Некоторые проблемы, в том числе применимость термина инстинкт к человеку, носят дискуссионный характер".

Тот же Маслоу в этом сомневался. (на него как раз ссылка в вики статье.) Для современников этот вопрос несколько более раскрыт, скажем так. Не стоит смешивать понятие инстинкта животного с человеческими био-социальными конструкциями.
Это не отменяет его существование в человеке, то, что с помощью разума человек может решить не следовать инстинктам не значит, что последних нет. И в тобою выложенной статье об этом сказано.
Там вывод
"Таким образом, у человека инстинктов в строгом понимании нет, и именно это делает наше поведение пластичным. Однако отсутствие жёстких врождённых программ не отменяет тот факт, что мы существа биосоциальные"

Никто не отрицает существование сложных механизмов в голове, вопрос в том, что их механика отлична от животного инстинкта полностью и приобретаема.
Восприпятствуй твоему основному инстинкту * хочу жить*, а еще лучше скажи мне если это не инстинкт закладывающийся при рождении, который человек потом реализует всю свою жизнь, то в какой момент времени младенец, неспособный отличить плохое от хорошего, решает такую сложную делему как хочет ли он жить или нет в этом мире ?
С момента когда самостоятельно сможет в рациональный анализ. После этого может оценивать сложность и опасность ситуации. И как раз младенец, пока не подрастёт и не обрастёт опытом никакого "хочу жить" не имеет. Прыгает со столов, не сразу перестаёт трогать острое и горячее, лезть к диким и не очень животным крупнее себя.

Если всем отсыпан один инстинкт самосохранения, то как одни экстремалят жутко, а другие в тех же ситуациях мочат штаны? В разных ситуациях один человек по разному относится к идее "хочу жить". Человек на войне вылазит наблюдателем из окопа во время арт. обстрела, поддавшись социальной надстройке. А в другой ситуации он же убегает от незначительного бытового риска.

Примеры к тому, что "инстинкт" это жесткая конструкция определённого раздражителя и строго определённого поведения в ответ. А мотивация к продолжения жизни она никак не закладывается. Отсюда и самоубийства и всякий без амбициозный белый мусор. Пёс сам себя не укусит, а человек без проблем может вставить в себя нож.
>Проверка же на выборке индивидов вполне действенна, так как решается, достойна ли раса в данный момент, в своём текущем состоянии, стать частью галактического сообщества.

На выборке этологи уже давным давно всё подсчитали. Что на крысах, что на приматах, что на людях и во всех случаях соотношение примерно одинаковое: 20% особей готовы пожертвовать собой ради выживания вида(так что тест всё-таки идиотский). Больше информации можно получить в гугле по запросам "этология" и "альтруизм".
Ох уж эти мастера художественного исследования морали.
Раса! Не расса! С одной с, чувак!
Ты видимо туповат.
Что во фразе "У тебя ведь нет семьи? Нет" заставило тебя предположить, что тест проводится на родителях?
И что изучать в этой истории? "Почти вся ваша история – войны. Почти все ваши герои – убийцы." ©
Парадокс в том, что я именно из-за прагматичного эгоизма и застрелился!

Если я отказываюсь, то умираю 100%, как и всё человечество.
Если я стреляюсь, то 50/50 или умираю, что равносильно первому варианту (но приятнее, лично мне), либо не умираю и вхожу в число "каждых вторых".
К тому же, всегда есть надежда, что произойдет ситуация как в комиксе, и не умрёт никто вообще. А также можно согласиться стать наблюдателем.

Подытожив: отказываться от такого теста иррационально.
>Если я стреляюсь, то 50/50 или умираю, что равносильно первому варианту (но приятнее, лично мне), либо не умираю и вхожу в число "каждых вторых"
А вот и нет. Условия теста подразумевают что ты жертвуешь своей жизнью и умираешь, но за это чистильщик оставляет в живых каждого второго из оставшихся. То есть ты в любом случае 100% умираешь, различаются только последствия для всех остальных.
Hello Hello 19.07.201708:38 ответить ссылка 2.9
не соглашаться иррационально... если ты не убъешь себя, то умрут ~млрд людей, если убьешь, то спаешь ~4, лучше сделки ты нигде не выторгуешь.
Jifd Jifd 19.07.201710:01 ответить ссылка -1.5
Если ты не убьёшь себя, то станешь бессмертным могущественным существом, путешествующим по галактике. Ну и ещё умрут ~7 млрд. людей, но ведь тебе как минимум просто насрать на абсолютное большинство из них.
Hello Hello 19.07.201710:43 ответить ссылка 2.8
когда он говорил о становлении проверяющим, БОГОМ, я заподозрил неладное. С того момента всё ждал, что если гг выберет этот вариант, то в итоге умрёт, как и другие в комнате. Такой вот дед с подвохом.
кучи трупов полицейских с простреленными головами намекают на то, что этот тест он уже провёл много раз
Есть подозрение, что эти полицейские не настоящие, а вообще симуляция, такая же часть теста. И что дед на самом деле занимается не тем наблюдением, о котором он говорит, а просто наблюдает за реакцией людей на сверхъестественные события.
) -m NEU ТО OI
(t. T ?
V
»«•»и
Бля.да какая разница любая высшая раса просто пролетит мимо Земли со словами:"Fucking Primitives"
Warhder Warhder 19.07.201712:59 ответить ссылка -1.6
Не скажи, ещё они могут повесить спутник для исследований, или внедрить в ряды людей замаскированных агентов и подчинить себе человечество. Я играл в Стелларис, я знаю.)
Если нам встретятся реальные пришельцы, то политик с ними будут вести именно игравшие в стелларис.
Только вот в стелларисе это СОВЕРШЕННО не выгодно. Кроме само собой исключительных ситуаций, когда эта раса в буквальном смысле сидит на фигдостаниуме - но такого за все игры ни разу не встречал. А так - ставишь спутник ворубщий коров, говоришь "Fucking Primitives" и летишь мимо
Kologon Kologon 19.07.201716:55 ответить ссылка -1.6
Это один и тот-же спутник.)
Ну, тут был вариант - выжить и стать типом вроде этого старикана, или - умереть и спасти половину человечества.
При чем тут эгоизм? Убить себя, даже понимая, что умрешь завтра - это не хуй собачий. Не так просто решиться шагнуть в пустоту.

Меня другое интересует - прошли бы такой тест те, кто допущен до Космоса? Не дохуя ли смотрящий требует?
>Меня другое интересует - прошли бы такой тест те, кто допущен до Космоса? Не дохуя ли смотрящий требует?
Да нет. Быть готовым пожертвовать собой ради других это вполне адекватное требование. Другое дело что оно крайне недостаточное. Тут конечно все зависит от морали но при любом понятной мне логике это недостаточно чтобы решить судьба расы. Разве что смотрящие-ебанутые эгоисты готовые сделать все ради сохранения своей жопы. Но это уже спорно с точки нашей морали.
>бОльшая часть человечества, включая меня, этот тест бы не прошла, потому что люди на самом деле охуеть какие эгоистичные. То есть да, тест как таковой ниоч, но потому что проводится на одном конкретном представителе расы.
С этим я с тобой полностью согласен за одним исключением. Самопожертвование в экстремальных ситуациях не такая уж редкая вещь (просто экстремальные ситуации редки как таковые). А у представителей определенных профессий таких как спасатели, военные, особенно полиция и телохранители этот режим включен по умолчанию. Другое дело что некоторые отдельные представители даже этих профессий могут проявить преступное малодушие...

>И с чего дедок нарушает физику? Пулю остановил?
Пистолет распылил, копов самоубиться заставил, дверь силой отсутствия мысли открыл галюны показал. С пулей вообще все весело: мы точно видели как пороховые газы вырываются из ствола. Это значит что пуля и воздух перед ней его уже покинули. Хуякс и на следуемый кадре голова целая, без ожогов или каких либо других повреждений а пуля весит там где до этого был СТВОЛ. Как такое получилось я даже представить не могу. Либо кое кто нарушил причинно-следственную связь либо опять галюны. Ксати существам способным вот так просто ходит в чужие мозги даже весь этот цирк устраивать без надобности. Они могут все и так отлично понять.

>чтобы иметь девайсы для управления магнитными или силовыми полями,
Которые либо будут жрать энергию ведрами либо будут нарушать известные нам законы физики. Либо и то и другое.

> ну или просто быть псиоником.
Это такое космоотперное название для магии?

> А что в одиночку уничтожает целую расу - так та же херня.
Не ну это мы и сейчас можем. Без 100% гарантии конечно но можем.

> выдерживающей попадание НУРСа или близкий разрыв танкового снаряда.
Ты опять нарушаешь физику? Ты видимо плохо проставляешь какая энергия будет в эпицентре взрыва. Да твоый нанокостюм будут лететь метров 10 с перегрузками в сотни g.
Про остальное я вообще молчу.
molibden molibden 19.07.201708:45 ответить ссылка -1.8
>С этим я с тобой полностью согласен за одним исключением. Самопожертвование в экстремальных ситуациях не такая уж редкая вещь (просто экстремальные ситуации редки как таковые). А у представителей определенных профессий таких как спасатели, военные, особенно полиция и телохранители этот режим включен по умолчанию. Другое дело что некоторые отдельные представители даже этих профессий могут проявить преступное малодушие...
Кхм. Военных, спасателей и полицию никто не тренирует намеренно жертвовать своей жизнью, там либо дрессируют выполнять приказы не задумываясь(Военные), либо в принципе идут люди, изначально осознающие риск и готовые пойти на него ради других(спасатели и полиция). Телохранителей да, дрессируют уже конкретно на работу живым щитом, в случае чего, но и у них это не от большой души, а от хорошей зарплаты, как у каких-нибудь наёмников. Плюс в данном случае нет экстремальной ситуации, парня никто не торопит, так что он может спокойно сидеть, смотреть на пистолет и думать сколько ему угодно.
>Пистолет распылил, копов самоубиться заставил, дверь силой отсутствия мысли открыл галюны показал.
Всё ещё укладывается в наличие супертехнологичного обвеса.
>Которые либо будут жрать энергию ведрами либо будут нарушать известные нам законы физики. Либо и то и другое.
Cупертехнологии подразумевают в первую очередь сверхъёмкие или сверхмощные источники энергии в достаточно компактной форме. Может, те кто его послали изобрели реактор, помещающийся в зуб.
>С пулей вообще все весело: мы точно видели как пороховые газы вырываются из ствола. Это значит что пуля и воздух перед ней его уже покинули. Хуякс и на следуемый кадре голова целая, без ожогов или каких либо других повреждений а пуля весит там где до этого был СТВОЛ. Как такое получилось я даже представить не могу. Либо кое кто нарушил причинно-следственную связь либо опять галюны.
На самом деле мы видим некую красную кольцеобразную вспышку. И вот лично я её идентифицирую скорее как визуальное проявление той херни, которая стопорнула пулю на выходе из ствола. Пороховые газы можно было распылить так же, как до этого поплавили пистолет.
>Ксати существам способным вот так просто ходит в чужие мозги даже весь этот цирк устраивать без надобности. Они могут все и так отлично понять.
Возможность насрать в сенсорный центр своим материалом, равно как и перехват управления периферией, причём неполный(копы могли говорить), ещё не означает возможность прочитать сам мозг как открытую книгу.
>Это такое космоотперное название для магии?
Я не силён в этом, но скорее всего оно может быть каким-либо образом завязано на способность нервной системы генерировать что-то более мощное, чем слабосильные импульсы, которыми рулит тушкой наш мозг.
>Ты опять нарушаешь физику?
Так, а причём тут лично я?
>Ты видимо плохо проставляешь какая энергия будет в эпицентре взрыва. Да твоый нанокостюм будут лететь метров 10 с перегрузками в сотни g.
Во-первых не мой. Во вторых ты сам вероятно не слишком хорошо представляешь мощность взрыва, раз утверждаешь такое. Не, отбросить-то его отбросит, но ни о каких сотнях g и речи идти не может. К тому же в моём примере фигурирует средневековье, в котором ни о каких танковых снарядах и НУРСах не может быть и речи. Вообще я нанокостюм взял для примера боевой единицы с запредельными по меркам противников ТУ и характеристиками.
Hello Hello 19.07.201709:11 ответить ссылка 1.0
>там либо дрессируют выполнять приказы не задумываясь(Военные)
НИ ОДИН здравомыслящий командир не прикажет солдату бросится грудью на амбразуру. Ну и полно случаев когда пилоты вместо того чтобы катапультироваться удавили самолет от населенных пунктов/направляли его в строну противника.

> либо в принципе идут люди, изначально осознающие риск и готовые пойти на него ради других(спасатели и полиция)
This. Эти люди понимают на что идут. Как и военные (в первую очередь офицеры).

> Плюс в данном случае нет экстремальной ситуации, парня никто не торопит, так что он может спокойно сидеть, смотреть на пистолет и думать сколько ему угодно.
Да и десяток трупов вкруг совсем не отвлекают. Да я бы застрелился только чтобы не быть игрушкой в руках этого нарушителя физики. Мало ли что ему в голову взбредет.

>Всё ещё укладывается в наличие супертехнологичного обвеса.
Я конечно понимаю что достаточно развитая технология не отчима от магии но у всего есть предел.

>Cупертехнологии подразумевают в первую очередь сверхъёмкие или сверхмощные источники энергии в достаточно компактной форме
На чем они будут работать? На нарушении E=mc^2?

>На самом деле мы видим некую красную кольцеобразную вспышку. И вот лично я её идентифицирую скорее как визуальное проявление той херни, которая стопорнула пулю на выходе из ствола.
Вот только аффтар комикса предполагал так показать выстрел. Но об некоторых побочных эффектах он как то не подумал. Как не подумал он и том куда девалась отдача и как коп снял пистоле с зависшей в воздухе пули.

>но скорее всего оно может быть каким-либо образом завязано на способность нервной системы генерировать что-то более мощное, чем слабосильные импульсы
Э Н Е Р Г И Я
Н
Е
Р
Г
И
Я

>Так, а причём тут лично я?
Ты этот пример сюда притащил ты и отвечай.

>Во вторых ты сам вероятно не слишком хорошо представляешь мощность взрыва, раз утверждаешь такое.
Все рассчитывается. Ну и что ты имел в виду под НУРСом: РС-82? 9М521? 9М533?

>Вообще я нанокостюм взял для примера боевой единицы с запредельными по меркам противников ТУ и характеристиками.
И не подумал о том что нанокостьюм тоже с физикой не особо дружит. Ты бы лучше танк отправил ей богу.
molibden molibden 19.07.201709:42 ответить ссылка -2.5
>НИ ОДИН здравомыслящий командир не прикажет солдату бросится грудью на амбразуру. Ну и полно случаев когда пилоты вместо того чтобы катапультироваться удавили самолет от населенных пунктов/направляли его в строну противника.
Кхм. В истории предостаточно случаев, когда целые подразделения обрекали на смерть, чтобы предотвратить более серьёзные потери. И любой командир иносказательно посылает своих бойцов умирать, когда приказывает им идти в атаку, просто потому, что у противника-то тоже оружие имеется. Именно поэтому рядовым солдатам вбивают в головы, что они должны следовать приказу и не задумываться.
>This. Эти люди понимают на что идут. Как и военные (в первую очередь офицеры).
И тем не менее они идут на возможную смерть от обстоятельств. Не на осознанное и абсолютно стопроцентное самоубийство.
>Я конечно понимаю что достаточно развитая технология не отчима от магии но у всего есть предел.
И с чего ты решил, что осознаёшь этот предел?
>На чем они будут работать? На нарушении E=mc^2?
На том, на чём их изобретут. На антиматерии, например.
>Вот только аффтар комикса предполагал так показать выстрел. Но об некоторых побочных эффектах он как то не подумал. Как не подумал он и том куда девалась отдача и как коп снял пистоле с зависшей в воздухе пули.
Я смотрю, ты сам залезанием в чужие головы промышляешь. Ты ведь поэтому так категорично заявляешь, что именно хотел показать автор?
>Э Н Е Р Г И Я
Энергия. Штука, которой при соударении маленькой пылинки с кораблём, летящим на доле световой скорости вырабатывается достаточно, чтобы произвести маленький плазменный взрыв. Может прекратишь уже кидать "физичные" понты?
>Ты этот пример сюда притащил ты и отвечай.
Но не лично я нарушаю законы физики.
>Все рассчитывается.
Ну так рассчитай, ты ж физик дохера.
>И не подумал о том что нанокостьюм тоже с физикой не особо дружит. Ты бы лучше танк отправил ей богу.
И почему же он с физикой не особо дружит? Нанокостюм обеспечивает защиту за счёт того, что гасит импульс от удара чего-либо, будь то пуля, ударная волна или кулак, укрепляя свою обычно гибкую структуру в месте этого самого удара. Усиливает владельца за счёт искусственных мышц, а так же запуска в организм туевой хучи наноботов, занимающихся стимуляцией мышц биологических и регуляцией обмена веществ. Ускоряет так же. Невидимость не то чтобы про физику в целом, скорее про оптику, но и там всё в порядке, если допустить, что всё те же наноботы распылаются и на оружие, чтобы на него тоже проецировать изображение окружающей среды, генерируемое с помощью встроенного компьютера и кучи мелких камер. А танк в данном случае херовый пример, потому что у него топливо и снаряды конечные, да и залить его горящим маслом вполне можно.
Hello Hello 19.07.201710:20 ответить ссылка 1.0
Чувак ты дурак.>Cупертехнологии подразумевают в первую очередь сверхъёмкие или сверхмощные источники энергии в достаточно компактной форме
На чем они будут работать? На нарушении E=mc^2?

Ну первое что приходит в голову способное вмешать море энергии банальные батарейки. С небольшим отличем по материалам. Место банальных меди с цынком могут быть использованые неизвечные сейчас сложные химические соединения или елементы с неоткрытой чачти таблицы, которые при замыкание цепи будут выдавать запредельное количиство джоулей для текущего уровня развития человечества.

И по поводу нарушения законов фихи. Квантовая физика магия или достойный пример нарушения законов класической физики? У нас ведь нету гарантий что в будущем будет открыты подобные примеры рвущие текущие взгляды на физику?
А где-то сказано, что это не сон, для всего человечества, который люди забудут просыпаясь? В таком случае будет очень просто дать им ещё времени.
Mohave Mohave 19.07.201709:08 ответить ссылка 1.0
Ничего очевидного нет. Я вот без проблем променяю хоть жизнь всех людей на Земле на личное бессмертие, потому что почти все они мне - никто, а бессмертие лишним не будет.
Hellsy Hellsy 19.07.201709:09 ответить ссылка -1.1
Ну и если смотреть от теории наблюдателя(где этим наблюдателем являешся ты сам) то после исчезновения наблюдателя(т.е. смерти) вполне вероятно что весь мир исчезнет, т.е. 100% вымирание всего живого
Я знал что в этих мыслях не одинок,долой сверхимбу
Fansir Fansir 19.07.201709:53 ответить ссылка -2.1
> Должен быть способ убить любую форму жизни.
Почему-то вспомнился Шекли с его "Дипломатической неприкосновенностью".
rrije rrije 20.07.201717:24 ответить ссылка 0.0
в чём тест то был? пойти на самоубийство ради вида? ну так другие полицейские, я так понимаю, сделали тоже самое.
AGIMgal AGIMgal 19.07.201707:36 ответить ссылка 1.5
Ты про те трупы? Я так понимаю, это те полицейские, которые были в воспоминаниях, которые старик показал гг. Мол жестокие полицейские хотели отыграться на бомже, и ничего страшного если он случайно умрёт. Вот он всех и порешил. Как минимум заставил приставить дуло пистолета к виску и нажать на спусковой крючок.
Копипаста сюжета фильма "День когда Земля остановилась". Даже тот-же косяк с "высокоморальными инопланетянами" желающими загеноцидить "негодную" расу.
Genby Genby 19.07.201707:37 ответить ссылка 8.7
Каким бы кривым ни был сюжет "Дня...", там была вполне резонная подоплека с недостатком жизненного пространства. Мотивация Клаату в том, что пригодные для жизни планеты редки и те, кто не умеет их рационально использовать, отправляются нахуй с пляжа.
Здесь - чистое лицемерие как оно есть.
Apteko Apteko 19.07.201707:47 ответить ссылка 4.7
должен сказать, что меня там смущает другое. У них технологии за гранью здравого смысла. Что мешает взять статистические 16% планет, потенциально подходящих для жизни (но являющихся каменными булыжниками и сделать их пригодными? Лень? Дефицит энергии (ха-ха, точно не тот случай)?
Я, наверное, всё-таки буду защищать "День..." и в этом аспекте.

Такие постоянно развивающиеся и самоподдерживающиеся системы, как те же геобиоценозы или живые организмы, кажутся простыми только в первых приближениях. А по факту адово заморочены, управляются дикими нелинейными зависимостями и могут служить отличной иллюстрацией действия "эффекта бабочки".
Поэтому даже теоретически оценивать простоту или сложность терраформирования планеты я бы не брался, пока в активе человечества не появится пара таких планеток. А мы пока даже плоского червя смоделировать толком не можем. Без нервной системы.

Другой хороший пример подобных систем - погода. У нас есть огромная пачка наблюдений, офигительные системы локации и куча мощностей. Да и механизмы, лежащие в основе погодных явлений, нам известны и не особенно сложны. Но мы все равно обсираемся даже в краткосрочных прогнозах, а контроль погоды сводится к распылению цемента.

Поэтому возможно, что получить планету со сколько-нибудь предсказуемыми свойствами было бы не по силам даже такой суперпродвинутой цивилизации.
Ой, да ладно тебе. Накидываем на планету пару миллионов тонн всякого говна и направляем Ужасный Луч Управляющий Временем на эту звездную систему, ускоряя время в миллиарды раз. И хоп, у нас готова планета с жизнью.
Вы говорите с такой уверенностью, как будто каждый год таким занимаетесь.
Ой. Кажется, я проболтался. Отряд зачистки к этому излишне умному аборигену.
Фильм далеко не оригинален, даже у Шекли был рассказ с похожим сюжетом, кажись Дипломатическая неприкосновенность назывался..
Спасибо. Помнил суть, но забыл название. Добра тебе.
Ага, хотел убить всех людей, сейчас шепард с фрименем придут и ...
ПС, мне это напомнило тот комикс где пиздили траву палкой и дёргали за коровью сиську
Для того, чтобы убить всех людей?
Kavot Kavot 19.07.201707:45 ответить ссылка 7.8
Напоминает мне о тёплых ветрах Мексики.
Назовём его Сантана.
i HOLY SU IT / fs
" is TWrr ¿sA
ПНЕ^исМс;
Чкоооо /\
отееысе???
Kutikyla Kutikyla 19.07.201722:58 ответить ссылка -0.1
автор
kucjiuu kucjiuu 19.07.201707:52 ответить ссылка 3.5
Последний фэйс "Бля, надо было соглашаться".
Это и был последний тест. Поздравляю, гондон, из-за тебя всех людей убьют.
А можно сразу на 2 ставки?
Хочешь уничтожать иные расы в формате 24/7?
Зачем иные? В мультивселенной бесконечное множество вариаций Земли. Работы хватит и даже не нужны никуда лететь.
С чего бы? Мне показалась, что "старик" всё-таки дал шанс или "время" человечеству.
Суть теста в том, есть ли у человека способности к милосердию и самопожертвованию. Если ты согласился валить, значит тебе плевать на судьбу миллиардов. Ну и как следствие, тебя грохнут вместе с остальными. Почему-то все приняли слова старикана на веру, и про 5 тыщ уничтоженных рас, и про "застрелись и спасешь половину людей", и про становление посланцем - а ведь он мог банально напиздеть и это просто космический бомж-телепат.
Последний фейс - он возмужал, имел четкое представление о том, что его ждет, что он собирается сделать и, к тому же, менты за дверью никуда не делись, с ними предстоит разобраться.
Скорее "ёбана, я же выстрелил себе в голову, что происходит".
Опять эта хуйня про аморальность нашего вида ко всему живому. Наша социальная среда имитирует естественный отбор с тем лишь изменением, что теперь побеждает не вид, а особь. Слишком мало бездомных (беру в пример свой город) просто несчастные, которых лишили квартиры. Это пьяницы, которые ошиваются подле магазина Вавилон (Ироничное название, ага), где самая дешевое пойло, это наркоманы или просто те, кто слишком ленив для этого общества. Помогать им? Подать им руку помощи? Бессмысленно. Ты не сможешь поднять с колен человека с грузом проблем на шее, если этот самый человек ни одним своим мускулом не дрогнет.
Freyd Freyd 19.07.201708:04 ответить ссылка 4.0
Всё член.
В смыслы ты прав. В большей части ситуаций. помогать тогда, когда даже косвенной просьбы о помощи не звучало - только вредить.
Поэтому надо их пиздить, ага-ага
Stenford Stenford 19.07.201713:28 ответить ссылка -0.5
Пиздить надо всех, и себя в первую очередь
Ну, или это просто наши отговорки. Ленивых и аморальных существ, не имеющих силы заставить исправиться и помочь вернуться в общество. Успокоить себя легко. Оправдать себя легко. Сложно перешагнуть через себя и попытаться переломить ситуацию. Тест, конечно, дерьмо (хотя и красивый, да), однако, факт на лицо. Люди - дерьмо. Не только те самые наркоманы и ленивые алкаши, но и те, кто любящий семьянин и все такое, но готов пройти мимо умирающего на улице и боязливо ускорить шаг, услышав крик о помощи из подворотни.

А на счет естественного отбора... Пока разумное существо следует законам природы, а не законам морали, сомневаюсь, что его можно действительно считать мыслящим. естественный отбор в применении к обществу работает ужасно и помогает проявляться только довольно мерзким качествам. Выживают и достигают успеха только эгоисты и подлецы (я имею ввиду - настоящего, существенного успеха, вроде власти и богатства). Первую скрипку играет не разум и способность к взаимодействию, а способность вовремя ударить в спину, подставить, обмануть. Я не говорю, что миллионер не может быть хорошим человеком. Я говорю о том, что нельзя стать миллионером или правителем, будучи хорошим человеком. Потому, что тысячи плохих людей ради власти и денег (да и ради простого удовлетворения своих низменных потребностей, вроде похоти и желания доминировать) стоят на пути каждого хорошего человека.

Потому, пока мы не откажемся от инстинктов полностью, пока не отвергнем природу в себе, наше общество не станет достойным космоса.
Написал я на сайте, где лень и потакание своим страстям - настоящая религия. Написал я, ленивый и бесполезный кусок говна. Мда.
Хе) забавно, с утра прочел комикс, пришел на работу и встретил такого деда, прям копия по внешнему виду, будто с него рисовали) вот думаю волноваться или нет)
Попроси его не уничтожать человечество, плез
Попроси его уничтожить человечество, плез
Попроси у него печенек. Это лучший вариант.
Giin Giin 19.07.201710:38 ответить ссылка 1.5
ну вы его там у себя в отделе не сильно прессуйте
dich dich 19.07.201710:55 ответить ссылка 0.5
Обоссы его, и скажи, что у нас на Земле так здороваются
Kanarak Kanarak 19.07.201711:22 ответить ссылка -1.0
Вот ведь инопланетная мразь, выйдем в космос - стерилизуем их подчистую.
Откуда рисунок?
Genby Genby 19.07.201709:11 ответить ссылка 0.4
Endless Space 2 кажется
Hello Hello 19.07.201709:26 ответить ссылка 3.6
Как уже сказали выше, Endless Space 2
Империя в эндлессе не против других рас. На то она и империя.
Ксеносы могут быть ужасны и отвратительны. Но они также могут быть хорошими инструментами! Именно поэтому я в Стелларис никогда не играл за чистильщиков.
Giin Giin 19.07.201710:39 ответить ссылка 0.6
Но потом все равно сжечь ( вернее стирилизовать/сьесть/переселить за границу/устроить несчасный случай со случайным вымиранием прочих втдов/ограничить размножение и привить нужные гены, пусть живут в резервпцие/использовать как слуг)нужное подчеркнуть
Но ведь должно было быть так
Ну а теперь, пойду убью половину человечества
Merkator Merkator 19.07.201709:16 ответить ссылка 15.6
а вот и нет. он не убил себя (была осечка), а значит он пошел убивать ВСЕ человечество.
хера се осечка с висящей в воздухе пулей
dich dich 19.07.201710:56 ответить ссылка 2.9
пардоньте, не увидел пулю.
Но суть их договора не просто подставить пистолет к голове, а убить себя.
^ возьми этот ^
ПИСТОЛЕТ, ПРИСТАВЬ К ГОЛОВЕ И СПУСТИ ^ КУРОК. 4
ЕСЛИ
ГТЫ УБЬЁШЬ СЕБЯ, ' КАЖДЫЙ ВТОРОЙ на ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ ^ОСТАНЕТСЯ ЖИТЬ. ^
Хочешь сказать, что старик предоставил лишь иллюзию выбора? Жестоко
тут пару моментов есть которые можно по разному трактовать.
Про выбор можно посмотреть, что он был. Только выбор был стать проверяющим, и весь этот тест не на уничтожение людей, а поиск проверяющего.
ЗНАЕШЬ, ЧТО. Я ДАМ ТЕБЕ ОДИН ШАНС.
г НАВЕРНОЕ, В ВАС ВСЁ-ТАКИ ЕСТЬ ЧТО . ТО ХОРОШЕЕ.
ЖАЛЬ. ИЗ ТЕБЯ ПОЛУЧИЛСЯ БЫ ХОРОШИЙ ПРОВЕРЯЮЩИЙ.
А я хочу сказать что сценарист комикса просто обосрался в паре моментов, и теперь тут можно найти примерно 2-5 двойных дна, о которых он не задумался даже, а мы тут развели демагогию
Bodun Bodun 19.07.201712:57 ответить ссылка 4.3
Мне с самого начала диалога пришла в голову мысль, что этот бомжебог - не заслуживает доверия АБСОЛЮТНО НИКАКОГО, что все его слова суть пиздежа вагон, и он все равно сделает то, что ему захочется. Для него люди, максимум, грязь под ногтями. Но не потому, что он нас так презирает, нееет... Он же совершенно оторванный от реалиев человечества. От того, ПОЧЕМУ мы такие. Товарищи выше уже все расписали про хуевость выборки, его чуждое понятие морали, и..... короче, я на середине камента пошел ужинать, и прожевал всю мыслю. Любите маму, мойте руки мылом.
С чего ты взял, что он вообще кого-то убьет?
Ситуация: вы могущественная развитая космическая раса, находите планету, на пару порядков менее развитую. Ваши действия?

Ответ западной фантастики: уничтожить мерзких дикарей, а планету передать достойным!

Ответ советской фантастики: отправить прогрессоров, чтобы побыстрее поднять их на свой уровень

Ответ японской фантастики: высадить на планету отряд школьниц и 10 сезонов смотреть как ничего толком не меняется
darklyte darklyte 19.07.201709:24 ответить ссылка 25.2
Логичнее всего получить больше профита для своей цивилизации. Если есть много ресурсов, а местные не идут на контакт - уничтожить население, забрать планету. Если идут - ассимилировать вместе с планетой.
OlefkO OlefkO 19.07.201709:35 ответить ссылка -1.4
Правильно мыслишь
В смысле блять. Император Человечества развивал недоразвитых, и пропагандировал науку.
Это уже когда его карачун хватанул, все по пизде пошло и его сделали очередным тотемом для погоняла стада.
Не ассоциируй Императора с геноцидом и отсталым облизыванием жоп властью.
Seedan Seedan 19.07.201718:27 ответить ссылка -0.0
Я уверен что в ереси было пару слов о том что не стоит мочить всех без разбору, это уже потом все по пизде пошло и Император стал богом, а все люди пиздонулись еще больше.
Именно так.
Логичнее - да, но речь о том, как ситуация находит отражение в культуре. Советские фантасты оставили после себя такой троп как прогрессорство, хотя далеко не во всех советских произведениях оно есть. Западные фантасты любят примерять на высокоразвитую цивилизацию роль Судии, хотя есть и другие варианты, конечно.
Какие ресурсы могут интересовать на планете высокоразвитую цивилизацию, способную перемещаться между звездами? Ну вот приехал ты с отрядом спецназа в деревню африканских аборигенов. Что там брать? Съедобных личинок? Нам может не повезти, если у нас в системе есть какой-то непредставимый для нас ресурс (под деревней аборигенов месторождение нефти), но это уже очень сильное допущение и слишком тупая для современное фантастики аналогия.
Какой ресурс? ИнопланеТЯНы и инопланекуны для любителей.
Уран, золото, возможно какие то сложные вещества, которые можно обнаружить в ядрах некоторых планет. Послезавтра может оказаться что бериллий (например) - единственный материал который не вступает в реакцию с сверхводородом (например2), Н5 (тритий н3). Или расположение планеты в "зеленой зоне" (двигать планету таки тяжело, а в городе-планете Земля места нет), возможно если условия 5+ : к примеру водородная атмосфера, с тонким, около 1км кислородным слоем внизу, и ветра гоняют водород по планете, смешивая температуру, делая на полюсах и на экваторе одинаковые условия, при этом средний климат на планете - экватор, то есть смена температур днем-летом/ночью зимой минимальна. Без смены темп и равномерными ветрами и без спутника волн на море почти не будет. Такую планету сразу назовут "парадайз" и будут жить на ней богачи. Думаешь депутатам/сенаторам/олигархам/лордам/итд будет дело до дикарей, кожа которых выделяет аммиак, находящихся в активной стадии расселения?
LEXfes LEXfes 19.07.201714:15 ответить ссылка 0.4
Туризм, бесплатная рабочия сила, деликатесы, специи, новые домашние зверьки, растительные культуры, искуство и наверняка многое другое
Для туризма нужна как раз платная рабочая сила, которая будет охотно и с радостью за уан сириусиан долляр пятки тебе чесать. И то если предполагать, что у инопланетян такая же психика, как у нас.

А бесплатная рабочая сила от цивилизации, которая стоит на несколько ступеней ниже твоей - нафига?! Даже мы, убогие земляшки, скоро не будем знать, куда девать свою рабочую силу, а нафига межзвездной цивилизации тупой дикарь? Что он может делать? Камни таскать? Грузовик в этом плане гораздо круче.
Полагаю, что достаточно могущественная раса не имеет нужды в ресурсах обитаемых планет. Даже у нас могут (просто, это чудовищно дорого и непрактично) синтезировать нужные элементы. Полагаю, что для расы с могуществом, как у этих смотрящих - такое легко.
Ответ японского хентая: высадить на планету отряд школьниц, высадить на планету отряд тентаклемонстров и 10 сезонов смотреть, как одни ищут других.
Ошибся с японским вариантом. На самом деле не так: атаковать планету обчр/нех пока местные не выставят отряд школьниц/девочек-волшебниц, затем сливать им каждый бой в течение 10 сезонов
Ответ российской фантастики по сути явлчется вырожденным советским вариантом. На неразвитую планету отправляются не прогрессоры с мощной поддержкой материнской цивилизации за спиной, а случайные попаданцы в случайных местных и сами начинают строить местный СССР. Случайные попаданцы обычно мужчины 25-55 лет, с техническим образованием, опытом боевых действий, консервативной политической позицией. В особо пикантных ситуациях попаданцы могут попадать в местных молодых девушек.
А еще каждый из них знает как из серы , палки , куска гранита , и помета , сделать напалм . И девушка попадается всегда красивая , и незамужняя , и еще обладающая магическими способностями .
В общем, многие аспекты литературы никогда не меняются.
Giin Giin 19.07.201710:41 ответить ссылка 2.3
Скорее всего тут есть связь с архетипами.
Напалм? Че так слабо? Он наверняка из дерева и дерева сделает танк, с камнякаменных валунов ядерный реактор и ко всему прочему без использывания подорожника излечит любую хворь одним плевком
"попаданцы могут попадать в местных молодых девушек." - только не говорите, что они будут попадать тем, о чём я подумал.
а вообще да, классное порно бы получилось
оо, да, продолжай
>Ответ западной фантастики
прогрессорство то, западная фантастика то быстрее придумала.
Да и вариантов контакта с более примитивной расой у них куча
Право первородства здесь не важно, я щитаю. Советская фантастика - это в первую очередь две глыбы: Стругацкие и Ефремов, у них ключевые произведения вокруг идеи прогрессорства построены. Поэтому прогрессорство считаем за советский ответ. Хотя были и другие, конечно.

Такой же подход и к западной фантастике, вариантов взаимодействия много, но очень часто выплывает вариант, когда развитые пришельцы прилетают судить и выносят приговор.
Советская фантастика, скажем, менее объёма и можно выбрать основные архетипы. Западная - много объёмнее и вариативнее. У них не всё марсианские хроники)
Согласен. Однако, несмотря на объем, в этом объеме есть сюжеты, которые воспроизводятся регулярно. Из последнего: да сам вот этот комикс, Тройной контакт Юдковского, Прометей, Ложная слепота Уоттса
Проблема в том, что в советской фантастике космическая опера, ограничивается всего несколькими именами, где был контакт с инопланетными разумом. В западной фантастике разнообразнее в плане контакта, там и встречи с более примитивной, и равно, и превосходящей по всем параметрам цивилизацией. Были и встречи с очень чуждым разумом (например, "Посольский город" Мьевиля), и с цивилизацией контакт человечества с которой невозможен ("Ложная слепота" Уоттса).
Да и там уже пошли вариации, скажем неудачное прогрессорство (Нивен, Бэнкс).
> когда развитые пришельцы прилетают судить и выносят приговор
А что есть прогрессорство (даже в советском варианте), если не человечество прилетает, и выносит приговор?

Скажем, у "Звездном пути" и "Культуре" Бэнкса, Федерация и Культура не вмешиваются в развитие цивилизации, пока они не достигнут определенного уровня технического развития, и сами не выберут свой путь.
Выше ответил: не смотря на все разнообразие, это стабильно воспроизводится снова и снова, в разное время, у разных авторов. О чем-то это говорит.

Отличие прогрессорства в том, что прогрессоры - это другая роль. Прогрессоры не считали себя судьями, несущими воздаяние местным за их грехи.
Рациональный вариант - зачищать в год 10 процентов населения за реальные преступления и косяки эгоизма, пока не остановится на стабильных 999 999 999.
vassav vassav 19.07.201719:00 ответить ссылка -0.9
Друг мой, а что ты подразумеваешь под косяком эгоизма?
Люди-мудаки и те кто на порядки больше живут за чужой счёт безвозвратно.
vassav vassav 19.07.201719:51 ответить ссылка -0.1
Я как сыночка-корзиночка обеспокоен твоим настроем
Fukse Fukse 21.07.201709:32 ответить ссылка 0.0
5к цивилизаций нашли, и все стерли с лица вселенной, ага, как же. Совсем тупые что ли?
Bodun Bodun 19.07.201710:20 ответить ссылка 1.4
Ещё неизвестное количество таки вступило в галактическое сообщество. К тому же это число рас за неизвестный промежуток времени.
Hello Hello 19.07.201710:46 ответить ссылка 1.7
ну во первых я хотел отметить, что (по крайней мере нашими учеными) считается, что разумных рас во вселенной раз два и обчелся
из них еще меньше вышло в открытый космос (УЖ НЕ ИЗЗА ЭТИХ ЛИ ПРОВЕРЯЮЩИХ??????77777!?1717?)
во вторых он пишет "иногда некоторые цивилизации типа пагубны и нужно с ними покончить" -> "ваш вид худший из тех что я встречал" -> "5к ПРИГОВОРЕННЫХ (см первые два пункта) и никто не справился с тестом". Ну то есть 5тыщ и пагубные, и не справились, и иногда они приговорены, и при этом люди худшие. Я хуй знает, куча говна а не сюжет.
Bodun Bodun 19.07.201713:05 ответить ссылка -0.2
Да с чего вы все верите этому дедку? Его задача - доказать, что проверяемый мир хренов донельзя и предложить самовыпилиться за половину этих отбросов либо стать богом. Остальное ложь и провокация.
Какие предприимчивые копы, сливают дедку всех неугодных, вон сколько там трупов. Давно пора уже за армией бежать.
Вот кстати действительно, у них сидит в комнатке нех, а они вместо сообщения вышестоящим пихают туда ломателя коруп.схемы
Будь у тебя нех, более чем уверен что ты с него бы попытался срубить по максимуму профит прежде чем ирнфа о нем распространится
Эммм, мне кажется японские художественные произведения меня испортили, и я бы пытался добиться от нех кое чего другого(для начала оно должно превратиться в лольку)
Видимо это отечественные полиционеры с отечественным "авось".
Miple Miple 19.07.201718:05 ответить ссылка -0.2
Вспоминается Шекли и один из его рассказов.
Только сейчас до меня дошло, когда перечитал его второй раз - когда его только закинули в камеру - там же уже лежала куча трупов с дыркой в голове? почему именно этот человек его переубедил? до этого они говорили недостаточно искренне, или что?
По-моему - это те, кого он ЗАСТАВИЛ застрелиться, а парню он ПРЕДЛОЖИЛ это сделать.
Хмм... как вариант. хотя я бы не был столь спокойным, как он
скорее всего в камере вот эти лежат. До того как дед стал убивать, последней каплей было, что стражи порядка такие же как и все.
Вариант, что это другие, которые тест проходили и стреляли себе в голову, отпадает, т.к. наш герой, тоже самое сделал, но дед остановил пулю.
О НАРОДЕ МОЖНО УЗНАТЬ ВСЁ ПО ТОМУ. КАК ОТНОСЯТСЯ К САМЫМ СЛАБЫМ.
А нахрена им вообще было крутить какого то левого бомжа, причём большой толпой? Заняться было нечем?
У него был шарик!
Они же злые, что тебе еще нужно?
Он был белой членомразью в вечер пятницы?
Doror0 Doror0 19.07.201716:32 ответить ссылка 0.4
Вот примерно тоже самое чувство что и на пикче и у меня, только по отношению к их виду
Только вод из дальнейшего вытекает смысл что он не первый кто залетает в камеру и наставляет на него пушку. А он аннигилирует оружие и и приглашает на собеседование.
Doongion Doongion 03.02.201906:08 ответить ссылка -0.0
Щас бы отвечать на двухлетние комментарии.
А "опять по новой" это вовсе не обязательно к камере относится, скорее к повторению схожего сценария с прошлыми мирами
Предыдущие тоже ответили правильно. Просто дед статистику набирал.
уничтожить всё человечество ?
Интересно, есть ли произведения, в которых люди однозначно превосходят инопланетян в технологиях и грубой силе?
Мир полудня Стругацких. В технолокиях так точно.
Стругацкие да, согласен. Но у них, на мой взгляд, человечество очень деликатное, настроенное скорее на удаленное, мягкое воздействие. Прогрессоры тому пример. А есть ли примеры произведений, где раскрывается скорее "темная" составляющая человечества?
Нууу. Стар-трек Энтерпрайз 2006 года, серия "Темная Вселенная".
Это та "Темная Вселенная" с супергероями?
Нет, эта там Темная Вселенная, где люди всех поработили и построили злобную империю. Так что, скорее, с суперзлодеями (впрочем, без сверхспособностей).
Звучит многообещающе. Большое спасибо!
Премного благодарен!
Звездный десант, люди vs "тощие".
Считай все произведения где земляне в космосе (вселенная х, масс эффект)
К моему стыду, даже не пробовал "Масс Эффект". Но судя по информации с ДжойРеактора, Коммандер Шепард - самый страшный кошмар всех инопланетных форм жизни.
Ога, йобарь-террорист.
В Эффекте Массы люди не такие уж и страшные существа, есть и похуже (изобретатели генофага Кроганов например).
Seedan Seedan 19.07.201721:55 ответить ссылка -0.1
Или сами кроганы.
люди 146% говно ебаное.
посчитай долю тех, кто продвигает расу.
Ну, от Сарена другого ответа ждать и не доводится.
А это хто и откуда он нарисовался?
ты ксенопатриот?
ты што дурак, штоле, блять?
Ой-вей, зачем такой злой?
*Приоткрывает дверь с надписью "SCP-фэндом"*
Угадайте кого он мне напомнил...
AnDE AnDE 19.07.201713:26 ответить ссылка 3.7
Ты выйди полностью, для начала, и дверь прикрой, а то объекты по всему реактору разбегутся.
Да, я только...
*слышен крик: D-9781, отойти от двери!*
AnDE AnDE 19.07.201713:52 ответить ссылка 1.1
Ну так ты туда или оттуда?
Уже никуда
*закрывает дверь с той стороны*
AnDE AnDE 19.07.201713:59 ответить ссылка 1.0
Половина полезет в секретные разделы и в лучшем случае потеряет зрение(не, ну а хули в секретки без подготовки лезть) вторую половину оденут в платья(с нех не считается), всех кто похож на фури, заберут фуреёбы, остатки поскидывают с плоской земли котики, если кто и останется, так их можно будет выжечь соло-ватными огнемётами(главное их близко не сводить, а то можно лишнего спалить), на крайняк всегда есть зенитка
ПС, можно чуток загнать в ваху, пускай развлекаются, а вахаёбы не лезут на главную
ПСС всех кто похож на лошадь/пони ждёт печальная учесть
Кого?
Старичка с довольно интересной семейкой
http://scpfoundation.ru/scp-2343
А теперь, пожалуйста, примите это успокоительное
*Даёт слегка подозрительную таблетку
Doror0 Doror0 19.07.201716:39 ответить ссылка -0.1
Странная статья, если честно.
P.S. Э, нет, я один раз амнезиак с аспирином перепутал, столько проблем было. Нет уж, спасибо.
Главное амнезиак класса D не перепутать с освежителем для рта
Doror0 Doror0 20.07.201701:46 ответить ссылка 0.0
Разве что внешним видом и сверхспособностями. Alignment не тот.
AnDE AnDE 20.07.201707:10 ответить ссылка 0.8
Как же меня раздражают все это ходи в фантастике на вроде "Человечество не обычно, оно способно на то что не способно другие расы, на вроде самопожертвования"
Да тут весь комикс из дурацких тропов состоит.
Плохое применение тропа "Люди-особенные"
Ну, или, только люди оказались такими же отбитыми, как этот парень-проверяющий, а остальных он просто угробил своими тупыми тестами.
Тут скорее другой заебавший троп - "мы идеальные и высокоразвитые, а у вас негров линчуют не все хорошо, поэтому вы плохие дикари без будущего".
>5306 планет
>ни одного эусоциального вида
>ряяя человеки особенные
Хуёвая выборка. Давайте из семи миллиардов выберем 100 бомжей, гопников в подворотне, и уборщика в забегаловке. А потом вообще одного случайного человека. теперь-то у нас точно есть исчерпывающая информация о всей расе.

Какая же это убогая тема о "развитой и высокоморальной цивилизации", а так же "люди понимают, что творят, и в них есть хорошее и бла-бла-бла" и чудесный "второй шанс". Уже сотня таких фильмов как минимум наберётся.

С чего вообще взяли, что у высокоразвитой цивилизации не является вершиной морали всех убивать? Перенаселение в космосе и все дела? Или не является проявлением искусства загрязнение окружающей среды и уничтожение планет? Спектакли с уничтожением цивилизаций и показом этого в прямом эфире?
Leznz Leznz 19.07.201716:32 ответить ссылка 1.2
то есть если себя не застрелить умрет каждый второй..эм в чем подвох?
Alukado Alukado 19.07.201717:24 ответить ссылка 0.0
а в том, что, если он себя застрелит, старик будет убивать первых из двух, а вторых оставить жить, следовательно, старик убьет в два раза меньше людей
Выборка говно. Да и что это за высшая цивилизация, которая не изучает менее развитую? Или проверяющий не в курсе про гормоны и биохимию человека? Про профдеформации и социализацию, не? Типа если б вместо ментов он с каким-нибудь классным, но циничным и равнодушным к смертям хирургом пообщался - тоже бы ему ствол в глотку и "он этого заслуживает"? И кстати, как он там - наобщался с самыми слабыми и беззащитными? А то там тоже контингент специфичный может попасться. Особенно среди тех, кому активно помогают сердобольные люди. Дык и нахера вообще прилетать и проверять? Вруби себе телик, почитай комменты на ютубах да прими решение за 3 минуты. Короче, высшая цива натуральных уебков получается с тупорылым клоуном-проверяющим.
babax4 babax4 19.07.201721:43 ответить ссылка 0.0
бочку меда портит ложка говнеца...вот они и решают что зачем им целая бочка говнеца
Не, походу это просто реалити - шоу на местных каналах зеленомордых
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
слышь, чувак, если вы у4 тевз выл превосходный 1C ДОН, ЗАН9ЛС9 ВЫ ТЫ лювовью... САМ с совой?АААААШ ПАА- ПАААЛ' ГРЭйси, что случилось?’вздох* ЗНАЕШЬ, ремесленник:, мне БЫ ПРиГОАиЛС9 мужчина в моей жизни.Не любит неми nerfnow ctrl+alt+del anvthinacomic Кошки-Мышки carsh blandt lunarbaboon неманга Dilbert Иван наркоман Воемя мазни оттенки седого oaf comics nerf now cat vs human Гитлео хипстео SMBC moloko зойдбеог котик путина adventure time dialett котик для переговоров Serious Sam Fallout Психолин
подробнее»

joyreactor песочница karhome34 удалённое

Не любит неми nerfnow ctrl+alt+del anvthinacomic Кошки-Мышки carsh blandt lunarbaboon неманга Dilbert Иван наркоман Воемя мазни оттенки седого oaf comics nerf now cat vs human Гитлео хипстео SMBC moloko зойдбеог котик путина adventure time dialett котик для переговоров Serious Sam Fallout Психолин
Не любит неми nerfnow ctrl+alt+del anvthinacomic Кошки-Мышки carsh blandt lunarbaboon неманга Dilbert Иван наркоман Воемя мазни оттенки седого oaf comics nerf now cat vs human Гитлео хипстео SMBC moloko зойдбеог котик путина adventure time dialett котик для переговоров Serious Sam Fallout Психолин
подробнее»

anon нелюбовь

Не любит неми nerfnow ctrl+alt+del anvthinacomic Кошки-Мышки carsh blandt lunarbaboon неманга Dilbert Иван наркоман Воемя мазни оттенки седого oaf comics nerf now cat vs human Гитлео хипстео SMBC moloko зойдбеог котик путина adventure time dialett котик для переговоров Serious Sam Fallout Психолин