Sword Art Online и Квантовая динамика мозга / Sword Art Online (SAO, ALO, ALfheim Online, GGO, Gun Gale Online, Alicization) :: Реактор познавательный :: geek (Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор) :: Игры :: Anime (Аниме)

Sword Art Online Игры geek Реактор познавательный ...Anime 

Sword Art Online и Квантовая динамика мозга

Ниже приведен ряд цитат, но тега спойлер я не ставлю, так как сюжет в них никак не раскрывается.

В начале девятого тома Sword Art Online есть такие слова:
"«Квантовая динамика мозга». Кажется, ее сформулировал какой-то английский ученый в конце прошлого века. В RATH долго разбирались с этой теорией, и наконец им удалось создать на ее основе свою машину-монстра… Сейчас должен предупредить, я сам еще плохо все это понимаю. Мы только что говорили об устройстве клетки мозга, так?"

Не знаю насколько кому это интересно, но это не выдуманная Рэки Кавахарой концепция. Этого ученого зовут Рождер Пенроуз, он один из крупнейших физиков-теоретиков нашего времени. Его книги переведены на русский язык - "Новый ум короля", "Тени разума", "Большое, малое и человеческий разум"

Так-же могу предложить видеолекции о его теории от Курилки Гутенберга:
https://www.youtube.com/watch?v=RLbeQj8bb1s
https://www.youtube.com/watch?v=BizQehebRP4

Если подробнее:

1) "– Свет, – коротко ответил Кадзуто. – Частица света… ее называют «эфемерный фотон». Фотон – это квант. Он существует в состоянии неопределенности, постоянно флуктуирует, пульсирует в соответствии с теорией вероятности. Эти пульсации… и есть суть человеческого сознания – по этой новой теории."

Носителем сознания по Пенроузу являются электроны находящиеся в микротрубочках в запутанном состоянии с другими электронами.  Т.е. человеческое сознание является квантомеханическим феноменом. Кавахара заменил электрон на фотон из соображений красоты образа, но сути это не меняет.

2) "И в квантовом компьютере, который у нас в голове в форме Пульсвета, то же самое. "

О том что наше сознание квантовый компьютер говорит и Пенроуз и Хамерофф -  "Толкуя NDE в эфире телеканала Science (программа Through the Wormhole), Стюарт Хамерофф заявил, что человеческий мозг это квантовый компьютер, наше сознание — своего рода его программное обеспечение, а душа — информация, накопленная на квантовом уровне."

3) "У этой клетки есть каркас, который поддерживает ее структуру. Кажется, он называется «микротрубочками». Они не только поддерживают клетку, они образуют нечто вроде черепа. Мозг внутри клетки мозга."

Это собственно и описано в книгах Пенроуза. В этом ему помог Стюарт Хамерофф, который, прочитав книгу Пенроуза, предложил ему свою теорию микротрубочек как источника квантовых процессов в мозге.

4) Копирование этой квантовой информации тоже не является чем-то невозможным. И даже есть уже некоторые наработки по этому вопросу:

"О некотором прогрессе в направлении реализации телепортации сообщили ученые Тонгкэнг Ли (Tongcang Li) из университета Пурду, США, и Занг-ци Иин (Zhang-qi Yin) из университета Цинхуа, Китай. В опубликованной ими статье физики описывают метод, позволяющий телепортировать "воспоминания" (т.е. внутреннее квантовое состояние) живых микроорганизмов."
http://www.dailytechinfo.org/index.php?newsid=7752
http://www.pravda.ru/science/eureka/inventions/27-01-2016/1290097-kvant-0/

Подробнее
Sword Art Online,SAO, ALO, ALfheim Online, GGO, Gun Gale Online, Alicization,Anime,Аниме,Игры,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,Реактор познавательный
Еще на тему
Развернуть
Псевдонаучная муть.
Если вы про Sword Art Online, то это фантастика, понятно, что там куча преувеличений.
Я если про теорию Пенроуза, то не думаю что у вас есть достаточно квалификации чтобы его критиковать.
Роджер Пенроуз возглавляет кафедру математики Оксфордского университета, а также является почётным профессором многих зарубежных университетов и академий. Он является членом Лондонского королевского общества. Среди его наград — премия Вольфа (1988, совместно со С. Хокингом), медаль Копли (2008), медаль Альберта Эйнштейна и медаль Королевского общества.
Всего два слова: британские учённые...
Все эти люди британские ученые:

Исаак Ньютон — физик, математик и астроном, один из создателей классической физики. Изложил закон всемирного тяготения.
Майкл Фарадей — физик, основоположник учения об электромагнитном поле.
Джеймс Максвелл — физик и математик. Изложил основы современной классической электродинамики. Ввёл в физику понятия тока смещения и электромагнитного поля.
Чарльз Дарвин — натуралист, автор теории эволюции.
Александр Флеминг — бактериолог. Выделил пенициллин.
Эрнест Резерфорд — физик новозеландского происхождения. Отец ядерной физики, создал планетарную модель атома.
Фрэнсис Крик — биолог. Сформулировал центральную догму молекулярной биологии. Первооткрыватель роли ДНК.
Алан Тьюринг — математик и криптограф, отец информатики и теории искусственного интеллекта. Создатель первой ЭВМ.
Стивен Хоукинг — один из самых влиятельных физиков-теоретиков нашего времени.
Те британцы что вы привели теоретики + практики (у Фарадея теории подкреплялись опытами), а учёные в посте вполне могут на Рен ТВ выступать - как сказала Доя-Доя "Псевдонаучная Муть"...
Das ich Das ich 21.04.201617:25 ответить ссылка -0.7
На счет Рэн-ТВ не знаю, но Пенроуза показывали по телеканалу "Культура" (Эфир 9 марта 2014).
Не помню что смотрел 9 марта 2014 года, но... добавь слово квантовый, понапиши кучу пространных математических формул, которые поймёт 0,000000005% населения при этом получив 0 практической пользы, главное позаумней пиши, такое моё мнение, а Фарадея, Максвела (они встречаются при изучении электротехники в техн. институтах) Резерфорда поймёт больше людей + их открытия получили практический эффект (электродвигатель, нпрмр). Цена теорий этих теоретиков, пока они не получат практического эффекта = 0. Это как современное искусство... Насколько мне известно о создании квантового компьютера они только мечтают...
Первый квантовый компьютер уже построен в MIT
http://korrespondent.net/tech/science/3638439-sozdan-kvantovyi-kompuiter-kotoryi-vzlomaet-luibuui-systemu
Да? Не слежу, честно, рад, конечно, за науку. МИТ, кажется, не в Англии))
Нет, но в Британии тоже много сделано в этой области. В Оксфорде есть центр квантовых вычислений, к примеру.
Вот подробнее:
http://hi-news.ru/internet/kvantovye-texnologii-poyavyatsya-na-britanskix-ulicax-uzhe-cherez-dva-goda.html
ну куда уж мне с тремя классами ЦПШ.
я говорю о мешанине из терминов и понятий из науки и фантастики которым даже нет единых определений, и которую вы тут цитируете. Толку от этой философии?
Ну я не говорю что Пенроуз 100% прав, я просто привел малоизвестный факт, что SAO-Алисизация основано на его теории. Есть множество теорий квантового сознания. Могу еще вспомнить Генри Стэпа из зарубежных и Сергея Голубева из русских. На мой взгляд все-же квантовый подход к сознанию имеет все шансы быть оправданным. Ведь использование квантовых эффектов в природе не является чем-то удивительным. Квантовые эффекты используются в процессе фотосинтеза, в обонятельных рецепторах, птицами для детекции магнитных полей. Это подтверждено экспериментально.
См.
Журнал "В мире науки" 2011-08 Жизнь в квантовом мире
http://www.modcos.com/articles.php?id=150
Журнал "NewScientist" 2011-05 Квантовые запахи
https://lenta.ru/news/2011/02/15/flies/
а знаете чего еще много. Теорий о том что такое вообще Сознание.
Пенроуз рассуждая о сознании приходит к его квантовой природе исходя из того что сознание не сводимо к вычислениям. По крайней мере к тем вычислениям что мы используем в машинах Тьюринга, коими являются современные ЭВМ
Могу проиллюстрировать эти соображения так-называемым аргументом «китайской комнаты». Суть этого аргумента заключается в следующем. Представим, что человека, не знающего китайский язык, поместили в отдельную комнату, в которой находятся кубики с иероглифами. Человек не знает иероглифов, но у него есть инструкция на английском языке, которая говорит, какой кубик надо брать и какой кубик надо выдавать в ответ на определенные запросы, приходящие извне.
Скажем, вы делаете какой-то запрос, спрашиваете: «Сколько вам лет?» Человек смотрит в инструкцию на английском языке, в этой инструкции говорится о том, что необходимо взять определенный кубик и положить его в определенное место. Если человек успешно манипулирует этими кубиками, то на выходе мы будем получать ответы на китайском языке, то есть китаец, который будет наблюдать за этим экспериментом, увидит, что ответы получаются в общем осмысленными. Но сам человек в этой комнате никогда не будет знать, что же он сказал, что он сделал: он по-прежнему не будет понимать китайский язык.
Что является аргументом в пользу того, понимание не сводится к вычислению.
черт, так человек в китайской комнате должен знать английский? :D
ну и потом, думаете если добавить в китайскую комнату элементы нечеткой логики можно будет говорить о том, что она стала знать китайский?
Не думаю что оперирование квантовыми состояниями способно сделать сознание более "живым".
Ну тут работает логика от противного. Есть такая теорема Гёделя о неполноте, она показывает: формальная арифметика принципиально ограничена. Более того, ограничена всякая формальная система, в которой можно определить натуральные числа, 0, 1 и пр. базисные понятия того же ряда. Первая теорема Гёделя делает вывод: если формальная арифметика непротиворечива, то в ней существует невыводимая и неопровержимая формула, а вторая постулирует следующее: если формальная арифметика непротиворечива, то в ней невыводима некоторая формула, содержательно утверждающая непротиворечивость этой арифметики. Из этого вытекают важные последствия для расчётов, выполняемых с помощью обычных компьютеров и базирующихся на тех же понятиях, что и формальная арифметика. Однако, на практике человеческие математики способны доказывать то, что, согласно теореме Гёделя, не должны решать системы компьютерного вида.
Вывод делается такой: это прямо указывает на построение человеческого мозга на принципах, далеко отстоящих от тех, что используются в компьютерах. И поскольку нам неизвестны другие принципы вычислений, кроме классических — заложенных в обычные ЭВМ, и квантовых — предположительно, то напрашивается такая мысль: наш мозг основывает свои расчёты на квантовой механике.
простите, я застряла на попытке понять что такое формальная арифметика. но еще раньше я потеряла мысль что вы вообще пытаетесь доказать.
Я хочу опровергнуть ваше высказывание о том, что квантовая теория человеческого сознания - псевдонаучная муть.
Хочу обосновать, что это волне научная концепция, заслуживающая внимания.

Что касательно теоремы Гёделя, то для её понимания не обязательно знать что такое формальная арифметика (или аксиоматика Пеано). Если хотите углубится в суть, то можете вбить в гугл "теорема Гёделя" и там будет много разных вариантов её объяснения. В том числе и лекции на ютюбе. Но если простыми словами то существуют в различных аксиоматиках недоказуемые и неопровергаемые утверждения. В большинстве случаев это не несет в себе каких-то проблем, ибо доказательства многих вещей строятся на уже проверенных математических аппаратах. Однако существование этого утверждения делает ряд математических проблем нерешаемыми на основе классических принципов. Однако человеческий мозг на практике находит такие решения. И поскольку нам неизвестны другие принципы вычислений, кроме классических и квантовых — то напрашивается такая мысль: наш мозг основывает свои расчёты на квантовой механике.
Ох хорошо. Я конечно ни черта не смыслю в этом, но в принципе все поняла. Человек думает не алгоритмом, а куском мяса, могли бы сразу так и сказать. в прнципе очевидно же. Сомневаюсь насчет квантового компьютера необходимого для моделирования, мне кажется и обычного хватило бы, просто подтормаживать будет. К моделированию чего бы то ни было у меня тоже нет никаких претензий. Просто без надлежащей научно-технической базы разговоры о том что человека можно "скопировать" не более чем научная-фантастика.
А автор САО добаил все это в свои рассказы просто лишь ради того, чтобы история про паренька который клеит девочек в онлайн играх казалась чуточку умнее.
Ну об этом пост и был. Я просто хотел рассказать о том что Кавахара не такой уж и плохой писатель и в SAO даже есть элементы научной-фантастики. Его Алисизация имеет какое-никакое, а научное основание. Пусть и хлипкое.
По поводу «мальчика который клеит девочек». Ну не знаю. Может мне SAO просто в душу запало, но я там усмотрел много каких интересных вопросов.
Где проходит грань между ценностями реальными и виртуальными и есть ли она вообще, что такое преступление и почему люди на него идут, в чем истоки человеческой порядочности и чести, что делает человека - человеком и много еще всего такого над чем я размышлял читая.
Мой друг постоянно мне говорит, что не надо задаваться такими вопросами как что есть человек и ему подобными. Что вся наша жизнь не больше чем набор бессмысленности, в которую мы пытаемся привнести порядок, придумывая различные концепции и следуя им.
Именно такие концепции и делают нас людьми. И не важно поняли мы их из универсума или сами сделали реальностью.
Это как по мне и есть одна из основных мыслей SAO не важно откуда некая важная "штука" появилась важны только твои к ней чувства. В ветке Айнкрайда Кирито спасает пета Силики, рискуя жизнью, хотя тот всего лишь NPC. Но Силика относится к ниму как живому, он доставляет ей ту-же радость что и живой, поэтому нет разницы NPC он или нет.
Так и с "человечностью", "честью", "любовью". Если некоторая концепция делает твою жизнь богаче, осмысленней - не важно откуда она взялась. Существовала ли она в реальности, была ли придумана.
Я также думаю. Пускай я и не смотрел SAO. И наверное так мне становится чуть проще жить.
а еще Пенроуз "изобрел" треугольник.
Треугольник изобрел Оскар Реутерсвард, Пенроуз просто популяризовал его
еще хуже. он форсил эту фигню.
В Through The Wormhole была серия про теорию спонтанного возбуждения не связанных напрямую отделов мозга.
Дескать если при возбуждении отдела X также возбуждается отдел Y, не имеющий прямого контакта через ткани с отделом X - скорее всего взаимодействие идет через квантовую спутанность.
Следовательно и проебаться вникуда вся эта информация после смерти не может, она рассеивается в окружающем пространстве, навсегда оставляя отпечаток в квантовом состоянии вселенной.
Про микротрубочки слышал уже много лет назад, но тогда не было теорий насчет их содержимого.
labanina labanina 22.04.201600:00 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Sponsored by IBM
7)177 т77~ШШЙ> SAO |AMV| DEAF KEV - Invincible [NCS Release],Music,sao,tony,amv,аниме,музыка,аниме под музыку,сао,мастера меча онлайн,смотреть онлайн,этти,амв,тони,Мой канал Tony Project - https://www.youtube.com/channel/UC55E...
 Подписывайся на канал!
 Если понравилось видео, то почему бы не поставить лайк.
Аним
подробнее»

funny Музыка Anime,Аниме AMV geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор SAO Музыка из игр Игры music Anime fandoms AMV geek Sword Art Online games

SAO |AMV| DEAF KEV - Invincible [NCS Release],Music,sao,tony,amv,аниме,музыка,аниме под музыку,сао,мастера меча онлайн,смотреть онлайн,этти,амв,тони,Мой канал Tony Project - https://www.youtube.com/channel/UC55E... Подписывайся на канал! Если понравилось видео, то почему бы не поставить лайк. Аним