жаль что в фильме этого не было / Аватар (фильм) :: смерть ксеносам :: человечество :: Фильмы

HAPKOLlJAHAPKOLlJA
Аватар (фильм) Фильмы человечество смерть ксеносам 

жаль что в фильме этого не было

Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе? Где ваши чудеса инженерного искусства? Ваши географические открытия? Ваши познания в устройстве вселенной? Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились
Подробнее
Избавь нас от своей жалости, чужак. Ты бахвалишься своей связью с природой, своей естественной мудростью, но что они дали тебе? Где ваши чудеса инженерного искусства? Ваши географические открытия? Ваши познания в устройстве вселенной? Даже в нашей древности, когда мы одевались как вы, охотились как вы, жили как вы, мы не просто выживали. Мы создавали чудеса и совершали великие путешествия. Мы создавали великие произведения. А вы - нет. Вы так гордого в о р и те о разъемах, свисающих из ваших голов, не осознавая чтсГэто всего; л ишь нити, как у марионетки. Все ваши жалкие достижения вы относите на счет мудрости вашей богини, которая ни что иное как эхо голосов ваших мертвых из прошедших эпох. Она привязывает вас к прошлому, служит поводком, держащим вас лишь чуть-чуть выше обезьян, вы печальная пародия на цивилизацию, которой не хватает какой-то особой искры чтобы стать чем-то большим. Мы пришли в этот мир в поисках ресурсов. Ваши ли действия выгонят нас отсюда, или*мьГС:ами уйдем, забрав все что нам надо, результат будет один и тот же. Мы уйдем с вашей жалкой планеты, оставив вас позади. И через тысячу лет вы никак не изменитесь. Вы будете все так же сидеть на деревьях, охотиться, общаться со своей богиней, пока ваше солнце не погаснет и ваш мир не умрет. / И над вашей могилой будут сиять другие звезды, а принадлежать эти звезды будут нам.
Аватар (фильм),Фильмы,человечество,смерть ксеносам
Еще на тему
Аватар (фильм)

Аватар (фильм)(233)

Фильмы

Фильмы(23772)

Развернуть

Отличный комментарий!

Пизданул, как Император.
Mactep XyeB Mactep XyeB07.12.201514:21ссылка
+61.6
Комментарии 71307.12.201514:19ссылка163.0
Пизданул, как Император.
Mactep XyeB Mactep XyeB07.12.201514:21ответитьссылка 61.6
а ты так и будешь жопу языком вытирать
tSoprano tSoprano07.12.201514:29ответитьссылка↑ 18.7
Запишись в Имперскую Гвардию, и тебе там выдадут НАСТОЯЩЕЕ лазерное ружьё.
Walker_7 Walker_707.12.201514:43ответитьссылка↑ 12.6
...И в первом же бою ты "по просьбе" комиссара пойдешь в атаку первым.
Mactep XyeB Mactep XyeB07.12.201514:45ответитьссылка↑ 12.3
За Императора же! ...И Человечество!
Walker_7 Walker_707.12.201514:49ответитьссылка↑ -2.2
Как будто это что-то плохое.
gibiscus gibiscus07.12.201515:31ответитьссылка↑ 5.2
всегда можно потдаться ереси, и вот тогда нечнется настоящая Жизнь! )
Shinobik Shinobik07.12.201515:58ответитьссылка↑ 2.5
Рабом у культистов, корм которого - другие рабы, умершие от истощения и болезней.
noavatar noavatar07.12.201516:07ответитьссылка↑ 4.8
...с флагом.
bertran bertran07.12.201517:49ответитьссылка↑ 0.7
Ну хуй знает, попасть в Имперскую гвардию это еще считай повезло, а так большинство в СПО жопу отсиживают в ожидании орков/некронов/хаоса/тиранидов/пиратов. Ну конечно если ты не родился на Кадии
iobowitch iobowitch07.12.201514:46ответитьссылка↑ 17.3
Ни фрага врагу!
Bradabar Bradabar07.12.201514:58ответитьссылка↑ 4.9
В Империуме просто дохуища планет, и на большей части их них СПО-шники хаоситов/тиранидов/орков/эльдаров и дальше по списку и в глаза не видели. А вот гвардейцы их видят регулярно, и со 100% вероятностью.
draenor draenor07.12.201521:21ответитьссылка↑ 3.4
The future is now.
Saul Myers Saul Myers07.12.201515:17ответитьссылка↑ 3.8
А если повезет, так оно будет еще и рабочее.
TheJzuken TheJzuken08.12.201505:13ответитьссылка↑ 0.0
Ты, очевидно, не в курсе, но Гвардия очень хорошо организована и работа там отлажена на ура. Так что, нерабочее говно тебе там никто не выдаст.
Walker_7 Walker_708.12.201506:13ответитьссылка↑ 0.1
Он врёт! Я вот записался, выдали обычную винтовку 20 века. Фигня эта ваша гвардия.
Kologon Kologon02.01.201700:38ответитьссылка↑ -0.9
Прикол в том, что свисать с ветки ты сможешь до появления первого осколка роя, после чего будешь быстро сожран. У жителей ульев хотя бы надежда есть отбиться.
Dessann Dessann07.12.201514:46ответитьссылка↑ 9.0
Тем не менее, мир Аватара легко можно запихать в Ваху.
Из-за отсталости На'Ви, положение дел на Пандоре на самом деле не изменится и спустя 40000 лет. И тут вам, здрасьте, могут прилететь и некроны, и тираниды, и орки (было бы весело посмотреть на окров, лутающих священные деревья синемордых).
Mactep XyeB Mactep XyeB07.12.201514:52ответитьссылка↑ 8.8
Раньше прилетит Имперум и всех точно так же убьет.
truegenby truegenby07.12.201514:54ответитьссылка↑ 4.9
Ну не факт. Вдруг опять потеряют флот в варп-шторме, как с тау. А там на пандоре случится ледниковый период и выживут те, кто сообразят что прогресс и конкуренция (во избежание застоя) - это хорошо :-)
alex4321 alex432107.12.201516:54ответитьссылка↑ 2.6
империуму еще пара тысяч лет понадобится, чтобы в администратуме все справки собрать
pils pils07.12.201518:05ответитьссылка↑ 3.1
Не факт, не факт. ЕМНИП, совсем малые расы нередко раскатывают же.
alex4321 alex432107.12.201520:05ответитьссылка↑ 0.2
Человек, события Вахи происходят в той же вселенной, что и события Аватара, но в другом временном промежутке. Подожди 40000 лет, и ситуация, описанная мной, может произойти.
Примитивные обезьяны не смогут эволюционировать ни за какое время без пинка со стороны, товарищи ниже уже всё расписали - "цивилизация", чьим принципом является полная гармония с природой в виде угара по зоофилии, не может выбраться выше уровня животных.
Mactep XyeB Mactep XyeB07.12.201515:06ответитьссылка↑ 4.1
"если ты себя считаешь не примитивной обезьяной попробуй выйти на природу на пару недель без всех благ цивилизации"
Хм, а то. что выделяет из прочих обезьян нас, в том числе, возможность их создания/использования и передачи информации - не в счёт, да?

И да, как раз аватарских я за изменением окружающей обстановки под себя я не замечал (ну, может и забыл чего), а такая возможность - весомый плюс.
alex4321 alex432107.12.201515:17ответитьссылка↑ 1.2
"Примитивные обезьяны не смогут эволюционировать ни за какое время без пинка со стороны"
Я надеюсь, ты не имел в виду пинок со стороны внешних сил (ну т.е. всякие ухудшения условий и прочее - не в счёт?)
А то антропологи с тобой врядли согласятся.
alex4321 alex432107.12.201515:12ответитьссылка↑ -4.7
Нуу, так-то одним из вариантов такого пинка для нас считается прошлый ледниковый период, если ничего не путаю.
Dessann Dessann07.12.201515:16ответитьссылка↑ 3.8
А я о чём?
Говорю же - "ухудшения условий - не в счёт" :-)

Да, может и криво выразил мысль :-)
alex4321 alex432107.12.201515:22ответитьссылка↑ -5.2
Да не будут же все На'ви до одного следовать правилам и совокупляться с животными. Найдётся среди них ненормальный, мудак или даже целое племя ненормальных мудаков, и придумает что-то прогрессивное. Так по-немного пойдёт развитие, религиозные войны, кризис веры, индустриализация. В фильме они где-то на уровне племён аборигенов. 40 тысяч лет истории в масштабах планеты, и они продвинулись бы намного дальше, чем мы сейчас. С пинком согласен, способствует.
Darkcross Darkcross08.12.201500:11ответитьссылка↑ 0.5
А пинок-то уже есть, генетическая и культурная бомба, заброшенная с одним из ренегатов.
noavatar noavatar08.12.201513:34ответитьссылка↑ 0.9
А где есть про то, что это одна вселенная ?
egoran egoran08.12.201502:37ответитьссылка↑ 0.7
У них нет никаких предпосылок, чтобы эволюционировать, как сидели дикарями, так и сидят, плюс допонительный сдерживающий фактор.
И у них нет абсолютно никакой защиты от любого внешнего врага, т.к. освоивший межзвездные перелеты вид их априори превосходит. И в фильме люди не закидалих их термоядом только из-за собственных внутренних причин (экономических, политических и т.д.).
Dessann Dessann07.12.201515:07ответитьссылка↑ 3.7
Насколько я понял там же вроде частная корпорация была, которая хотела монополию на эти ресурсы.
Mardukay Mardukay07.12.201515:22ответитьссылка↑ 3.0
Ресурсы стратегической важности. Просто, корпорация была конкретным представителем интересов Земли.
Adam Kaedmon Adam Kaedmon07.12.201523:54ответитьссылка↑ 0.1
К слову, они могут стать со временем чем то вроде Протоссов. Вообще эта связь между нави может служить нехилым бустом к развитию.
Vladpw123 Vladpw12307.12.201516:26ответитьссылка↑ -1.7
уровни всё равно разные, у протосов сильные псионические способности(а значит и средний уровень умственного развития высокий), кхайдарийские кристалы что усиливают псионный потенциал протосов и вмешательство Зелнага, и охуеть долгий срок жизни, а посему Кхала гораздо более развита и функциональна нежели тырнет Нави
Roman Goncharov Roman Goncharov07.12.201516:45ответитьссылка↑ 2.8
Не забываем, что протоссы создали Кхалу. Значит, умножаем крутость протоссов по сравнению с На'Ви раз эдак в много.
Когда в кино был, долго думал, кого же мне эти синемордые напоминают...
Эн таро Артанис, брат!
Zologis Zologis07.12.201517:26ответитьссылка↑ 1.2
разве Артанис, Зератул же теперь Эн таро не?
Roman Goncharov Roman Goncharov07.12.201517:49ответитьссылка↑ 0.6
Все "Эн таро". Для этого необязательно дохнуть.
Zologis Zologis07.12.201518:13ответитьссылка↑ 1.7
так я не про то, Артанис минимум два раза говорил Эн таро Зератул, причём второй шёл как комбо:
- Эн таро Адун!
- Эн таро Тассадар!
- Эн таро Зератул!
Roman Goncharov Roman Goncharov07.12.201518:15ответитьссылка↑ 0.4
эн таро это чтото вроде ''во имя'' когото,типа показать что этот протосс сделал невьебически много для народа.сначала это был адун,создавший клахху и обьеденивший протосов,потом мученик тассадар у и так далее
nezermoar nezermoar07.12.201519:45ответитьссылка↑ 0.8
Кхалу создал Савассан (кличка Кхас). А Адун - просто великий герой-объединитель и спаситель части Протоссов, потом ставших "Темными Храмовниками".
Adam Kaedmon Adam Kaedmon07.12.201523:58ответитьссылка↑ 0.9
ну я в обшем знаю бек)
nezermoar nezermoar08.12.201501:07ответитьссылка↑ 0.0
А разве не Амун создал Кхалу? Чтобы направиь развитие протоссов в нужном ему направлении.
Walker_7 Walker_708.12.201503:17ответитьссылка↑ 0.1
Протоссы сами по себе псионикой обладают. А Кхала- доведённая до абсолюта природная связь между ними.
Выше написали, кто создал Кхалу.
Zologis Zologis08.12.201508:38ответитьссылка↑ 0.6
В диалогах, персонажи говорили что Амун вмешался в развитие протоссов, создание Кхалы также приходится на тот момент. Кроме того, Артанис говорит, что все их ценности - ложь, а Кхала была нужна для контроля протоссов, когда Амун вернется. Так же советник, будучи соединенной с Кхалой, хранила в себе еще и память умерших протоссов.
Walker_7 Walker_708.12.201512:25ответитьссылка↑ 0.1
Кхала- способ прекратить братоубийство, творящееся тогда. Ну, по крайней мере, такова ОФИЦИАЛЬНАЯ версия.
Zologis Zologis08.12.201517:11ответитьссылка↑ 0.0
Для подключенных к Кхале да, а вот для отказавшихся были несколько другие условия, по крайней мере, под управлением Конклава.
Но суть не в этом. Кхала стала возможной только благодаря инженерному вмешательству зелнага, увеличившему потенциал протоссов. Это к вопросу выше, что нави сами смогут из своих разъемов сотворить что-либо годное. Протоссы стремились познавать вселенную, а нави устраивало висение на ветке да поёбывание зверушек.
Walker_7 Walker_708.12.201519:00ответитьссылка↑ -0.8
Нави на негров похожи. Мы не хотим развиваться, мы хотим жрать бананы и размножаться.
"Если кокос с дерева упал- хорошо. Не упал- ну что же, значит неурожай!"
Zologis Zologis09.12.201517:32ответитьссылка↑ 0.2
Ну, они аллюзия на индейцев. В принципе, весь фильм это творческая переделка Покахонтас. Правда, следует понимать, что от настоящих индейцев киношные отличаются как небо и земля.
Walker_7 Walker_710.12.201505:43ответитьссылка↑ 0.1
эээ, щас. Те же ТАУ за 5000 лет вон как поднялись. Империум 30000 лет опускался, а ТАУ за 5к лет поднялись выше империума. Дай им еще 5000 лет и некроны вздрогнут в своих могилах. Вздрогнут от жара печей тау, куда их пустят в виде руды для выплавки новых бетлсьютов :).
Так что не тиранидов и некронов надо бояться, ой не их. Просто щас такой момент когда сверхзвуковой истребитель взлетевший 10 секунд назад догнал "самолет братьев Райт" взлетевший год назад. И если они сейчас равны по позиции то это не значит что они будут равны и 2 секунды спустя.
Покайтесь, ибо империя ТАУ грядет.
erazel erazel07.12.201516:25ответитьссылка↑ 1.7
Наинвый) Тау живы пока на них не обратили внимания лорды Терры, ну и бонусом силы империума оттягиваются разными другими расами типо тиранид. Ах да, 13ЧКП как раз закончился, теперь можно перебросить охуилиард гвардейцев и с десяток орденов маринов.
Собственно как тебе сказать, тау живы не потому что Империум не способен их уничтожить сейчас или через 1000 лет, но они живы потому что ГВ нужны синемордые инопланетяне которым можно запихнуть кучу крытх мехов которые будут продаваться за 130-140 бачей штука)
Sk10 Sk1007.12.201516:46ответитьссылка↑ 2.9
Ещё тут есть тонкость. Пока есть полноценные враги (т.е., те, кто явно враждебны Импариуму), Тау не особо интересуют Империум. К тому-же, у Тау есть существенный бонус для хорошего отношения инквизиции Империума - тотальная затупленность, не позволяющая Хаосу влиять на них.
Adam Kaedmon Adam Kaedmon08.12.201500:00ответитьссылка↑ 0.4
"Империум 30000 лет опускался"
Империум существует только 10К лет :-)
Ну и да - ЕМНИП, активно развивались 20К в течение ТЭТ лет (что из этих 20К лет немалая часть описывалась словами агента Смита о том, чья это была цивилизация - забудем :-) )
После чего примерно 10К лет эры раздора.
Да и за эти 10К есть и позитивные моменты. В большинстве своё, впрочем, всячески запоротые в дальнейшем.

"ТАУ за 5к лет поднялись выше империума"
Назови мне сферу, в которой они однозначно круче (нет, сейчас без учёта перспектив)? Типовые виды оружия - сравнимы, адовый хайтек - тут у Империума плюс (АМ может и не понимают как оно работает и, в ряде случаев - не могут воспроизвести, но оно хотя бы есть), флот - пока сливают ввиду того, что не могут в варп. И да - в псионике сливают by design.

"Так что не тиранидов и некронов надо бояться, ой не их"
Конечно, относительно изученной и сравнимой (пусть и развивающейся) расы надо бояться больше, чем :
- расы которая постоянно эволюционирует и обладает огромным числом юнитов
- расы с охренненным техническим преимуществом, принципиальной независимостью от варпа (а с учётом их пилонов - имеющей техническую возможность оставитьпланету без связи на ранних стадиях пробуждения :-) ) , и, до кучи, возможностью (при желании) выпилить любую звезду (и планетную систему заодно) удаленно, попивая кофе :-) (правда,пока обратного переносе не провели и кофе не нужно, да).

Что до перспектив - пока у тау не так дофига планет, чтобы быть уверенным, что их не отобьют в ближайшие пару килолет :-)
alex4321 alex432107.12.201517:08ответитьссылка↑ 3.8
точнее тау повторят судьбу некрнтир...
рамзан2015 рамзан201507.12.201519:05ответитьссылка↑ 1.1
Если их не выпилят Империумцы, или тираниды.
Король-чародей Король-чародей07.12.201519:14ответитьссылка↑ 0.4
Невозможно. Некронтиры при жизни были неплохими псиониками. А Тау - затуплены до нуля. У них душ даже, походу, нет. Так что, именно некронтиров судьбу им не повторить. Нафиг кому нужна из Древних раса бездушных технологов.)) Тем души нужны.
Adam Kaedmon Adam Kaedmon08.12.201500:04ответитьссылка↑ -2.9
души у них есть
Black Raven Black Raven08.12.201500:26ответитьссылка↑ 0.3
Тау изначально были как раз таки агрессивной техногенной цивилизацией исповедовавшей идеалы колониализма, империализма, элитаризма и прочих человеческих измов. Вся их эфирная байда не имеет ничего общего ни с природой, ни с балансом.

Именно поэтому они и сделали такой бешеный рывок за 5 тыщ лет.
premium premium07.12.201520:10ответитьссылка↑ 0.3
Ну вот почему надо сравнивать тёплое с мягким? Империум еле-еле Ересь Хоруса превозмог и заимел себе нефиговых таких размеров головную боль в виде хаоситов и постоянных ЧКП, и это если не считать Эльдар, орков, некронов и прочих.
Близкозим Близкозим07.12.201520:20ответитьссылка↑ 0.1
>Покайтесь, ибо империя ТАУ грядет.
Будто что-то плохое.
TheJzuken TheJzuken08.12.201505:19ответитьссылка↑ -1.0
Ха-ха, еретик. Вылетайте за ним!
zibba13 zibba1309.12.201504:27ответитьссылка↑ 0.1
Обычные людишки на уровне развития военной техники 21 века дадут прикурить эти НаВи. Главное - долететь до этой планеты
СалоВат СалоВат07.12.201520:43ответитьссылка↑ 0.5
А там и были "Обычные людишки на уровне развития военной техники 21 века". Ну, кроме "мобайл сютов". Просто людишки- были не военные а из СБ корпорации, которая решила потрошить планетку. У них ни нормального бомбера, ни артиллерии, ни военных моделей брони.
Rab_Putina Rab_Putina07.12.201521:28ответитьссылка↑ 2.7
Ого. Что за Вселенная? Тогда понятно почему ни систем типа Градов, ни ПТРК у них не было. Но я к тому, что даже мы нынешние с калашами и танками в муку их перемололи бы. Без экзоскелетов. Главное - звездолет.
СалоВат СалоВат08.12.201513:36ответитьссылка↑ 0.0
Ну тогда вообще несопоставимое сравнение получается, люди бы тоже неплохо жили в отсутсвие внешних врагов.
Dessann Dessann07.12.201514:52ответитьссылка↑ 1.7
лол, ты знаток навей чтоли или чо? ебать, там даже соц устройство описано примитивно, а ты тут уже за всю их историю вещаешь.
червивнутритебя червивнутритебя07.12.201515:19ответитьссылка↑ 1.9
, фраерок. - Вы забыли.
qSlyWolfq qSlyWolfq07.12.201517:06ответитьссылка↑ 0.8
"Ну ты понял к чему я веду"
Дай угадаю - к тому, что такой мирный вид без хорошей встряски извне имеет не очень хорошие шансы достичь конкурентоспособного уровня, например с людьми? :-)
alex4321 alex432107.12.201515:19ответитьссылка↑ -3.9
Верно и при встрече с внешним врагом способны дать отпор.
А нави смогли отбиться только потому, что с ними никто всерьез не воевал.
Dessann Dessann07.12.201515:21ответитьссылка↑ 1.7
И к ним пришёл на помощь рояль из кустов в виде "планета помогает "
Black Raven Black Raven07.12.201518:39ответитьссылка↑ 0.6
На родной планете и деревья помогают))
СалоВат СалоВат07.12.201520:45ответитьссылка↑ 1.2
И сколько ульев отбились от тиранидов?
truegenby truegenby07.12.201514:53ответитьссылка↑ -2.9
До жопы? Околки флотов-ульев по нескольким секторам бродят, периодически на кого нибудь падают и отнюдь не всегда побеждают.
Dessann Dessann07.12.201514:58ответитьссылка↑ 2.5
Вторжение проходит подобным образом только в том случае, когда прёт организованный улей. Если же улью уже дали пизды, то оставшиеся от него осколки бегут к разным планетам безо всякого шпионажа - им лишь бы отожраться да силы восполнить надо. Потому да, вторжение тиранид отбить вполне возможно.
Mactep XyeB Mactep XyeB07.12.201515:10ответитьссылка↑ 2.6
Иначе бы тиры уже 100500 лет назад всё захавали.
  ·     ·  07.12.201515:18ответитьссылка↑ 2.3
Не говоря уж о том, что о культах генокрадов знают. И Арбитры, и ордо ксенос, и губернаторы, и экклезиархия, и гвардия, и что характерно, по сути они менее опасны, чем культы хаоса, их выявить проще, уже начиная со второго третьего поколения.
Dessann Dessann07.12.201515:20ответитьссылка↑ 3.2
Отдельному жителю - не сильно лучше, да (и то вопрос, какой средний уровень. Думаю, чуть лучше уровня стаи обезьян).
Но зато сравни достижения цивилизаций в целом :-)
alex4321 alex432107.12.201515:10ответитьссылка↑ 0.4
В Аватаре не Империум ВХ40к. И Империум в мире ВХ40к по задумке Императора должен был быть не таким, как он стал. В остальном согласен на 100% - жить в Империуме вахи я бы не хотел - абсолютно прогнившая громадная махина, которая кроме армии и территории ничем похвастаться не может. Разве что прошлым
MagicUnicorn MagicUnicorn07.12.201518:12ответитьссылка↑ 1.5
хммм... Что-то мне это напоминает...
nibody nibody07.12.201519:59ответитьссылка↑ 1.5
Ты будешь свисать с ветки с симпатичной кошечкой, когда в ваш мир придут тёмные Эльдар.
Mpa3ukyc Mpa3ukyc07.12.201514:52ответитьссылка↑ 2.7
Ты же понимаешь, что всегда так не будет?
Как бы нам не хотелось "жить дружно" нихуя такого не будет.
Твои полукошки-туземцы, сольются от любой угрозы извне, от неё не застрахован никто.
Лучше умереть с лазганом в руках веря в то, что твоя жервта не напрасна, чем с палкой-копалкой и осознанием того, что ты говно и вся твоя раса будет уничтожена за 1 день/месяц/год.
dpas dpas07.12.201515:21ответитьссылка↑ 2.7
Для них палка капалка то же самое, что и для тебя лазган. Какая разница... Прилетят к тебе эльдары и ты так же со своим недоразвитым лазганом соснешь... Типа для них лазган как будто не палка капалка
Nisum Nisum07.12.201515:55ответитьссылка↑ -2.6
ВСЕХ опиздюливает Империум, и эльдар опиздюливает в том числе.
noavatar noavatar07.12.201516:11ответитьссылка↑ 0.2
Всех опиздюливают тираниды!
Axet Nord Axet Nord07.12.201516:21ответитьссылка↑ -2.5
А вот не всегда. Нет, они, конечно, порядком поели планет у Империума, но - тем не менее, даже классическими методами от них отбивались.
Ну и, ЕМНИП, что-то от GW упоминало разработки АМ, позволяющие сбивать процентов так 80-90 спор. Правда. просранные в архивах - но суть в том, что таки на месте дело не стоит :-).
alex4321 alex432107.12.201516:37ответитьссылка↑ 2.0
Ну так основной флот еще не прилетел. Те тираниды, которые там появляются сейчас - это маленькая часть флота, который только начал входить в галактику.
TheJzuken TheJzuken08.12.201505:37ответитьссылка↑ 0.0
О перспективах никто и не говорит. А пока - так.
alex4321 alex432108.12.201509:00ответитьссылка↑ 0.7
ВСЕХ ОПИЗДЮЛИВАЕТ Games Workshop. Парам-парам-пам Пау!
PsiX27 PsiX2712.12.201508:13ответитьссылка↑ 0.0
Ну то совсем само собой :-)
alex4321 alex432112.12.201508:29ответитьссылка↑ 0.0
А потом их черепа украшают трон Кхорна!
AZikik AZikik07.12.201516:56ответитьссылка↑ 0.7
Который стал марионеткой в хитром плане...
alex4321 alex432107.12.201517:12ответитьссылка↑ 0.8
И да, марионеткой стал именно трон :-)
alex4321 alex432107.12.201517:13ответитьссылка↑ 1.1
В хитром плане Крида, которы на самом деле Тзинч, который на самом деле Омегон, который на самом деле Альфарий...
MaD_PiT MaD_PiT08.12.201515:23ответитьссылка↑ 0.1
С палкой копалкой у тебя меньше шансов, чем с лазганом.
nikita1221 nikita122107.12.201516:14ответитьссылка↑ 1.2
Внезапно, шансы убить эльдара у гвардейца с лопатой будут ниже, чем с лазганом (ну разве что он - криговец с саперной психосиловой лопаткой :-) ).
Ну и, ЕМНИП, наносимые типовым эльдарским оружием повреждения сравнимы (всяких специализированных чуваков в счёт не берем - так как тогда придётся сравнивать и с гваржейской стороны ещё с кучей всего).
alex4321 alex432107.12.201516:16ответитьссылка↑ 0.8
лор вахи почитай толком, а ещё лучше статы юнитов в кодексах посмотри, тёмные кабалиты от лазганов горят не хуже самих гвардейцев, а у самих каалитов осколочные винтовки по ттх почти полный аналог лазгана, а обычне эльдар в чужие мирыне вторгаютсясил мало.
Peasmman Peasmman07.12.201516:17ответитьссылка↑ 1.5
ну ты прав-лучше всего в вархаммере 40000 быть эльдаром(так как на мирах корбалях жизнь вполне неплоха и у тебя шансы завести няшную жену и детей намного больше чем у имперца)
рамзан2015 рамзан2015 07.12.201519:14 ответить ссылка ↑ 0.7
Условно говоря. Нагрузка на психику нехуевая у эльдар. Численности почти никакой во вселенной войны. Но в социальном плане ты прав. Хотя опять же - есть и недостатки, хотя и жизнь получше.
Король-чародей Король-чародей07.12.201519:26ответитьссылка↑ 0.2
ну с нагрузкой на психику опять же все интересно-с детства учат это терпеть,так что со временем привыкнешь(опять же в кодексе нет упоминаний что эльдары на мрах-кораблях становились одержимыми),с численностью все думаю у них в порядке-иначе бы вышли из большой игры(биэль-тановцы вон вообще колонии создают экзодитские),да и в демографии они в минус уходят лишь в случае крупных военных поражений,численность сохранеятся на одном уровне-опять же дай им тысячу лет без войн они бы и восстановили худо бедно популяцию и думаю что-нибудь придумали со сланеш.Социум опять же там нормальный хотя бы тем что все на равных.Единственным недостатком можно считать что некоторые миры-корабли в трауре(но опять же это не навсегда-рано или поздно надоест как сейхановцам),социальные ограничения которые заставляют сдерживать свои желания наоборот в плюсе-учитывая их психику и наличие слаанеш(опять же можно делать все но нужно знать меру).Ну и как еще один плюс их технологии и прочие ништяки,да и если надоест быть корабельником всегда можно стать экзодитом,корсаром или дарком(условия и тян не хуже,зато море новых ощущений)
рамзан2015 рамзан201507.12.201519:49ответитьссылка↑ 1.7
В 40к лучше всего быть тау, и высшее благо есть, и пиздюлей они не особо огребают, и технологии уже позволяют отбивать практически любые атаки.
Ну или некроном, тогда можно вообще десять тысяч лет проспать и в ус не дуть.
TheJzuken TheJzuken08.12.201505:31ответитьссылка↑ -1.5
А ты готов умереть за русский Империум?
СалоВат СалоВат07.12.201520:47ответитьссылка↑ 1.1
Все в твоих руках , только иди по пути Праведности.
Плохой Демагог Плохой Демагог07.12.201521:25ответитьссылка↑ 1.8
Кто на картинке?
СалоВат СалоВат07.12.201521:27ответитьссылка↑ -0.7
Вадим Козлов.
Плохой Демагог Плохой Демагог07.12.201521:31ответитьссылка↑ 0.7
Лидер Славянской Федерации из новой цивы про космос .
Black Raven Black Raven07.12.201521:35ответитьссылка↑ 0.7
Всегда за него по пути Праведности шел, отыгрывая Империум в голове.
Плохой Демагог Плохой Демагог07.12.201521:38ответитьссылка↑ 0.9
ну некоторые юниты очень помогают в этом деле )
Black Raven Black Raven08.12.201509:19ответитьссылка↑ 0.5
Тут и представлять не надо, вылитый космодесант.
Плохой Демагог Плохой Демагог08.12.201519:11ответитьссылка↑ 0.0
И Дредноут вдогонку.
fm +У i R ‘i y,
Плохой Демагог Плохой Демагог08.12.201519:12ответитьссылка↑ 0.0
Только превосходство, только хардкор.
Lucresta Lucresta11.12.201510:29ответитьссылка↑ 0.0
Тостер, из-за угла зачирикал.
Плохой Демагог Плохой Демагог11.12.201510:35ответитьссылка↑ 0.0
Пизданул как сын Императора, ведь это, мать его, Рогал Дорн!
Darth_Sidious Darth_Sidious07.12.201518:13ответитьссылка↑ 15.2
За Императора!
JoMike JoMike07.12.201514:23ответитьссылка 6.9
ресурсы - повод их уничтожать и отбирать у них ресурсы
lopus lopus07.12.201514:27ответитьссылка↑ 30.6
жизнь любого человека куда ценнее жизни любого ксеноса. Особенно если это голожопая синяя обезьяна
HAPKOLlJA HAPKOLlJA07.12.201514:28ответитьссылка↑ 14.2
В Вахе всё плохо из-за того, что там - Ваха. По-другому там может быть лишь ещё хуже.
Mactep XyeB Mactep XyeB07.12.201514:32ответитьссылка↑ 10.3
Тау, Эльдары и Имперум могли бы объединиться и совместно оргнаизованно бороться против не поддающихся дипломатии расс, тогда было бы немного по-лучше. Хотя, пришлось бы придумать что-то против Хаоса.
truegenby truegenby07.12.201514:46ответитьссылка↑ -5.7
у эльдар мозг в трубочку свернётся от одной идеи мира на равных с грязными мон-кеями
HAPKOLlJA HAPKOLlJA07.12.201514:49ответитьссылка↑ 8.7
Так я разве как-то оправдывал эльдар? Я говорил, что из-за такой всеобщей логики во вселенной все плохо. Есть три разумных расы, и все в той или иной степени мудаки. Им всем грозит полное уничтожение, но они продолжают воевать друг с другом. И каждая сторона считает виноватой остальные две. Тау еще более-менее гибких взглядов, но Имперум и Эльдары - просто две "империи зла".
truegenby truegenby07.12.201514:59ответитьссылка↑ 1.0
Справедливости ради, стоит заметить, что империя тау тоже лучезарностью не отличается.
MaD_PiT MaD_PiT07.12.201515:40ответитьссылка↑ 2.2
Ключевое тут "более-менее".
truegenby truegenby07.12.201516:20ответитьссылка↑ -2.1
ага, высшее благо или кастрация. гибкость так и прет!
ssbaldy ssbaldy07.12.201516:48ответитьссылка↑ 0.9
Все еще лучше, чем "служба Императору или смерть".
truegenby truegenby07.12.201516:53ответитьссылка↑ -2.3
Ну знаешь, тут впредь появиться Эскобару с его аксиомой.
MaD_PiT MaD_PiT08.12.201505:53ответитьссылка↑ -0.3
Справедливости ради, отмечу что в отличии от других упомянутых, империя Тау - не сила галактического значения, а просто маленькая ксено империя, каких дохуя . Нужны пруфы ?
Tomarator Tomarator08.12.201510:54ответитьссылка↑ 0.0
И к чему это было? Это что-то меняет? Тау перестает быть тоталитарной империей? К чему пруфы? К тому, что это молодая цивилизация? Вот только они все таки являются силой галактического влияния, да, от обширной экспансии их удерживает невозможность дальних перелетов, но в своем секторе они оказываются силой, с которой приходится считаться. Предвидя дальнейшие высказывания, могу сразу сказать, что по такой логике и хаос не является силой галактического влияния, и эльдары со своими крафтворлдами, которые по пальцам пересчитать, и Империум тоже хоть и велик, но не плотен.
MaD_PiT MaD_PiT08.12.201512:34ответитьссылка↑ 0.0
тау мягких взглядов. тау пропаганда работает XD
червивнутритебя червивнутритебя07.12.201515:47ответитьссылка↑ 1.3
>3 разумных расы.
Spirit770 Spirit77007.12.201516:21ответитьссылка↑ 5.1
Империя Тау ещё более тоталитарное государство, чем Империум. Граждане даже лишены свободы воли - единственный случай, когда тау начали думать сами - анклав Фарсайта, при этом все эфирные погибли. Лишившись их контроля, тау начали думать сами и откололись. Тау даже не обязательно верить в высшее благо. Эфирные будут внушать им, что они верят в высшее благо. И они буду верить в это. Наличие всяких еретиков или таких конфликтов, как Бадабская война доказывает - в Империуме у людей есть свобода выбора. Вот почему жизнь у тау для человека может оказаться намного хуже...
Farello Farello07.12.201517:13ответитьссылка↑ 2.6
Почти как в реальности =)
VIZg VIZg07.12.201520:15ответитьссылка↑ 0.1
Ну с большой попаболью и скрежетом зубовным эльдар иногда работают вместе с тем-же космодесантом (но редко и от безнадёги) и то только из уважения к выносливости стандартного маринада.
А вот с Тау им точьно влом якшаться будет - Тау по меркам Эльдар буквально всчера с веток слезли.
BoBRe BoBRe07.12.201521:34ответитьссылка↑ 0.1
по меркам эльдар все остальные еще сидят на ветках.
ssbaldy ssbaldy08.12.201513:41ответитьссылка↑ 0.1
Ну,наши души зато не пожирает демонический бог рождённый от нашей жэж распущенности.
BoBRe BoBRe08.12.201522:04ответитьссылка↑ 0.0
А как же некроны? По их меркам сами Эльдары на ветке
Kologon Kologon02.01.201701:09ответитьссылка↑ 0.0
Пишу вам из 017.M3
Вы не поверите что у нас тут творится.
blaine_mono blaine_mono29.06.201700:27ответитьссылка↑ -0.9
В Вахе нет "добрых" или "поддающихся дипломатии" сторон. В Вахе все друг другу волки, все друг на друга косы точат, лишь изредка пряча их за спиной.
Такой союз невозможен - или возможен, но на короткое время и в случае крайней нужды. И то, в такой ситуации кого-то будут иметь, как лоха, что кончится очередной грызнёй.
Mactep XyeB Mactep XyeB07.12.201514:54ответитьссылка↑ 3.1
Не кого-то, а монкеев.
Было бы меньше наёбов так может и экклезиархия сквозь пальцы на данных ксеносов смотрела бы.
Bradabar Bradabar07.12.201515:01ответитьссылка↑ -3.0
Глуповатый мир, на самом деле. Да, можно сказать про то, что в Вахе хорошо показана разница в психологии между людьми и инопланетными расами, но, на самом деле, и Тау и Эльдары имеют вполне понятную психологию, и особых барьеров для взаимопонимания быть не должно. Тем более когда всем расам грозит полное уничтожение.
truegenby truegenby07.12.201515:03ответитьссылка↑ -1.5
Лол, не грозит. Каждая сторона ограничивается определенными факторами, которые мешают ей просто взять и выпилить все остальные, а также просто развалиться самостоятельно.
Mactep XyeB Mactep XyeB07.12.201515:12ответитьссылка↑ 1.0
Ну да, тиранидов же во вселенной нет.
truegenby truegenby07.12.201515:29ответитьссылка↑ -1.5
Рассмотрим со стороны Империума :
"Эльдары"
Которые, ЕМНИП, конфликтовали с людьми задолго до появления Империума. Думается мне, на ранних этапах градус ксенофобии был пониже (хотя бы по тому что правило "убей чужого" еще не подтверждалось примерами того, что бывает при его неисполнении).
"Тау"
Ага, расу которая всё отжимает территории действительно неплохо расположить между собой и тиранидами (да и для некоторых флотов-ульев оно так и получается). Глядишь, хоть какая-то польза от них будет.

Со стороны эльдаров - ну, я промолчу про их отношение к другим расам. И да, не думаю, что в связи с их прошлым они будут радостно приняты.

Со стороны тау - да, это был бы замечательный повод внедрить своих персонажей и начать пятую сферу расширения :-)

Ну, как-то так. А теперь на правах оффтопа, отмечу, что если не обрезать связь с варпом от слова вообще - то подпитываться местное население будет, а если обрезать - Империум будет очень не рад этому. Настолько, что явно распадётся на сотни несвязанных государств (просто потому, что физически возможно будет связаться в приемлемые сроки (да и то для очень малого числа задач) только с ближайшей системой-другой).
alex4321 alex432107.12.201515:33ответитьссылка↑ 1.1
Если вообще всем обрезать связь с варпом, едиными останутся только некроны и тау, бо варпом для перемещения не пользуются, а все остальные, включая империум, тиранидов, эльдар и орков сольются. А Тау, оставшись один на один с некронами быстро познают боль и унижение.
Dessann Dessann07.12.201515:57ответитьссылка↑ 2.0
Тау же тоже используют "полупогруженные" корабли и зонды для связи.
Да и оставшись без подкреплений против некронов боль и унижение познают не только они :-)
alex4321 alex432107.12.201516:04ответитьссылка↑ 1.3
Просто оставшись разрозненными все остальные ничего сделать не смогут.
А если Тау сохранят какую-никакую мобильность, то посопротивляются достаточно, чтобы осознать боль и унижение в полной мере. )
Dessann Dessann07.12.201516:15ответитьссылка↑ 0.0
Полагаю по такому поводу механикусы могут и откопать нужную для перемещений вундервафлю)
Кстати не пострадают от отрезания от варпа только некроны и ТЭ. Одни плевали и летают на похуй, у других есть паутина. Ну и отдельно стоит сказать что если обычных эльдар отрезать от варпа то они скопытятся первыми, при чем все без остатка. ТЭ в этом плане более подготовлены.
Sk10 Sk1007.12.201516:55ответитьссылка↑ 0.3
А, ЕМНИП, не было таких у людей. По крайней мере - не упоминались. Разве что изобретут что-то новое.

"Ну и отдельно стоит сказать что если обычных эльдар отрезать от варпа то они скопытятся первыми, при чем все без остатка"
Это почему?
alex4321 alex432107.12.201517:15ответитьссылка↑ 0.0
Чей то не было? Всех технологий ТЭТ мы не знаем, мало ли что не упоминалось в историческом периоде о котором есть только косвенные данные и домыслы. Я вот тоже знаешь когда эти самые данные читал не видел никаких упоминаний о варпе. Хотя может меня на этот счет уже тоже подводит память...
---
Ну тут косвенные данные. У эльдар очень тонкая связь с варпом, не даром они одни из самых сильных псайкеров. Ну и если поместить живого эльдара в поле которое распространяет вокруг себя неприкасаемый (отсекает от варпа на раз даже демонов), то у остроухих очень быстро кровь пойдет из их длинных ушей и они откидывают копыта. Но поскольку официальных данных нет, а этот опыт был произведен в клейменных многими "богомерзкими" книгах БЛ то каждый сам решает правдив он или нет.
Sk10 Sk1007.12.201517:29ответитьссылка↑ 0.3
По двигателям - прямым текстом где-то говорилось же, что :
- начали с движения с околоветовой скоростью, заселили ближайшие планеты.
- примерно в 10М изобрели варп-двигатели и начали серьёзную экспансию.
Но могу ошибаться, да и вероятно изобретение чего-то нового между 10М и эро раздора, да.
alex4321 alex432107.12.201517:34ответитьссылка↑ 0.2
Да наверняка изобрели что то новое ибо тогда получается что застой начался еще в доимперские времена.
Sk10 Sk1007.12.201517:44ответитьссылка↑ 0.1
ну я видел инфу , что сперва они просто отправляли колонистов в стазисе и на до световой скорости .
Black Raven Black Raven08.12.201515:28ответитьссылка↑ 0.0
"изобретут"? В Империуме? Хорошо пошутил:D
Это одна из главных проблем ипериума, он не развивается, он гниет и доживает на остатках и ошметках былого величия, с каждым столетием забывая и проебывая еще немножко. Механикумы ведь не понимают как работает техника которую они обслуживают. Если это не переломить, еще тысченка-другая лет и они через варп то летать разучатся, не то что "изобретут".
owlmind owlmind07.12.201517:39ответитьссылка↑ 1.6
""изобретут"? В Империуме? Хорошо пошутил:D"
ЕМНИП, "онагры" и "поле чистого разума" из АМ-го кодекса были созданы не модификацией уже известной техники. Ну и ещё вроде что-то было запилено совместно с железнорукими, но сейчас не вспомню.

"Механикумы ведь не понимают как работает техника которую они обслуживают"
Думаю, для вышеуказанного потребуется хотя бы понимание того, что делают отдельные узлы (пусть и не вдаваясь в детали).
Хотя да, шансов что они запилят независящий от варпа телепорт крайне мало. Но я не спорил с этим, а просто сообщил что они чуть-чуть отличны от 0.
alex4321 alex432107.12.201517:54ответитьссылка↑ 0.1
Скажи мне будь добр, всем ксеносам раздают эту брошюрку? А то я её слышал от такого количества сине/зелено и прочего цвета ксеносских морд что уже просто смешно. Ну и даже если не изобретут то уж точно могут откопать быстрее чем тау освоят нормальные перемещения в варпе)
Sk10 Sk1007.12.201517:56ответитьссылка↑ 0.4
"уж точно могут откопать быстрее чем тау освоят нормальные перемещения в варпе"
Ага, если оно чудом пережило 20К лет и не было обжито демонами, как доимперский титан в какой-то книжке о серых :-)

И тут мы приходим к выводу, что вероятность этого крайне мала - скорее тау уже осилят сделать киборга-навигатора :-) (кстати да, некроны 5-ки, которые тоже не могут в варп юзали же мозги какого-то эльдара для всяких предсказаний :-) )
alex4321 alex432107.12.201518:01ответитьссылка↑ 0.2
Пф, механикусам знаеш ли даже летать никуда не надо, у них на марсе огромные склады с технологиями запечатанные по разным причинам. Если там копнуть то не только полноценный ИИ можно нарыть) Вообще необязательно находить вундервафлю, достаточно найти чертежи. Как бы не поносили механикусов, они по чертежам могут сделать что угодно, даже использовать для этого иные узлы чем на чертежах.
---
Вот сейчас я должен заорать в духе этих вездесущих бекоебов "АНБЕК ФУ ФУ ФУ"!!!!
Sk10 Sk1007.12.201518:09ответитьссылка↑ -0.6
"Вот сейчас я должен заорать в духе этих вездесущих бекоебов"

Это в связи с чем? В связи с титаном? Ну, демонические машины и в кодексах есть :-)
И вроде говорилось о том, что демоны в некоторых случаях в принципе и сами могут влиять на материальный мир - но использовать для этого "проводников " в лице псайкеров и тёмных АМ просто проще. А такая техника - достаточно перспективный предмет для приложения усилий.
alex4321 alex432107.12.201518:20ответитьссылка↑ 0.9
В связи с невалидностью кодекса 5ой редакции) Ну и да книги от БЛ очень многими считаются лютым трешем и говном не имеющим отношения к вселенной вархамера.
Sk10 Sk1007.12.201518:43ответитьссылка↑ 0.0
"кстати да, некроны 5-ки, которые тоже не могут в варп юзали же мозги какого-то эльдара для всяких предсказаний :-) "
Хм, более поздние некронокодексы сломали обратную совместимость (которой никогда не было, да) в этом плане?
alex4321 alex432107.12.201518:45ответитьссылка↑ 0.1
А если копнуть слишком глубоко, можно получить пиздец. Большой такой транденсцентный пиздец. (да, мне нравится старый кодекс некронов).
Dessann Dessann07.12.201520:16ответитьссылка↑ 0.2
этот персонаж просто не знает о наличии у эльдар черной библиотеки-где хранятся технологии способные одним щелчком эльдарских пальчиков погасить звезду или вызвать сверхновую,так же там предусмотрено и что нибудь помогающее обойтись без варпа(по факту они больше выиграют-так как останться без влияния слаанеш)
рамзан2015 рамзан201507.12.201519:25ответитьссылка↑ 0.4
Ну, у эльдар и так есть паутина :-) Только, ЕМНИП, нужны предварительно расставленные порталы.

"так же там предусмотрено и что нибудь помогающее обойтись без варпа"
Ага, только раса которой это нужно больше всего почему-то это не юзает. Даёт основания предполагать, что или нет такого, или они и сами не знают об этом, что вызывает сомнения :-)
alex4321 alex432107.12.201519:40ответитьссылка↑ 0.8
Дак а паутина через что работает? Тоже через варп же.
Dessann Dessann07.12.201520:13ответитьссылка↑ -1.9
Не-а. Она отрезана от Варпа. Отдельная реальность.
Король-чародей Король-чародей07.12.201520:18ответитьссылка↑ 0.0
Отрезана от варпа, но бывшая часть варпа созданная псайкерством и работающая за счет энергии варпа, разве нет?
Ну, т.е. если некроны свой глобальный подавитель врубают, врата работают?
Dessann Dessann07.12.201522:09ответитьссылка↑ 0.0
Варп или создан мыслями, а не псайкерством, или был изначально.
Источник энергии Паутины неизвестен.
Король-чародей Король-чародей07.12.201522:34ответитьссылка↑ 0.0
Она не работает через варп это тупо тунель из призрачной кости и мааагии), она с варпом никак не взаимодействует, ну за исключением тех её сегментов которые сильно повреждены.
Sk10 Sk1007.12.201520:18ответитьссылка↑ 0.0
Ты, наверное, не в курсе, но ксеносы исповедуют абсолютно ту же самую идеологию. Именно поэтому Император и завещал сначала стрелять а потом задавать вопросы. Ибо человечество к ним готово было подойти на условиях равенства, а они смотрели либо как на источник махача, либо как на примитивных обезьян. Как то так.
Walker_7 Walker_707.12.201514:35ответитьссылка↑ 5.2
Я в курсе. И именно поэтому в Вахе все так плохо. Кстати, Тау не смотрели на людей, как на источник махача, а вот Император пытался их уничтожить.
truegenby truegenby07.12.201514:47ответитьссылка↑ -2.2
На все расы, которым нельзя запудрить мозги особой уличной магией эфериных, Тау также смотрят, как на говно.
Mactep XyeB Mactep XyeB07.12.201514:58ответитьссылка↑ 3.0
Потому что тау под эльдарами ходят, нет?
Bradabar Bradabar07.12.201515:02ответитьссылка↑ -3.2
Ага, а эльдары под орками.
mersenan mersenan07.12.201515:03ответитьссылка↑ 2.8
А орки под грибами.
Mardukay Mardukay07.12.201515:27ответитьссылка↑ 3.5
А грибочки выращивает Дедушка Нургл.
MaD_PiT MaD_PiT07.12.201515:42ответитьссылка↑ 2.8
Но мы все знаем, что во всём виноват КРИИИИИИИИИИИИИИИД!
Spirit770 Spirit77007.12.201516:26ответитьссылка↑ 0.7
Даже в появлении Тзинча?
alex4321 alex432107.12.201516:29ответитьссылка↑ 1.0
Конечно. Это же Крид. Он настолько тактический гений, что поворачивал события в нужное ему русло даже до своего рождения.
Spirit770 Spirit77007.12.201516:33ответитьссылка↑ 1.1
А крид походу зашкварен
kazakh el kazakh el01.04.201719:28ответитьссылка↑ 0.0
а нургл под влиянием иши
рамзан2015 рамзан201507.12.201519:29ответитьссылка↑ 0.0
А вот это может быть:)
Король-чародей Король-чародей07.12.201519:43ответитьссылка↑ 0.0
А Иша под влиянием Нургла. Вот такая уж круговерть подчинения.
ZlidenNeadekvat ZlidenNeadekvat07.12.201520:05ответитьссылка↑ 0.0
Нормальные семейные отношения в сорокотоысячнике.
MaD_PiT MaD_PiT08.12.201505:55ответитьссылка↑ 0.8
"Тау не смотрели на людей, как на источник махача, а вот Император пытался их уничтожить"
Только Импи сидит на золотом троне с М32 (или 31), а тау обнаружили впервые где-то в М35 и до сороковых о них забыли.

И да - на людей как на источник махача они может и не смотрят, а вот прибрать к рукам ресурсов всё равно не против, как мы видим по их сферам расширения.
alex4321 alex432107.12.201515:41ответитьссылка↑ 2.1
Их нашли хер знает когда, вроде еще до варпштормов. Правда вместо полноценной Империи были лишь кучки примитивных племен. А политика к любым ксеносам всегда одна. Но до полноценного истребления не дошло - варпштормы начались, не до колонизации далеких планет было. Хз причем тут лично Импи.
ZLoM1lk ZLoM1lk07.12.201516:12ответитьссылка↑ -1.0
Хм, разве не за 6К лет до текущих событий?

"варпштормы начались, не до колонизации далеких планет было"
Варп-шторма могут и в отдельно взятом регионе быть :-)
alex4321 alex432107.12.201516:17ответитьссылка↑ 0.6
Тау нашли во время ВКП, только вот решили не париться по этому поводу, были более приоритетные цели чем отсталые племена махающие палками. А потом начались сам знаешь какие события, в результате которых Тау бережно были отгорожены от остального мира варп штормом.
Sk10 Sk1007.12.201516:58ответитьссылка↑ 0.3
Можно пруф? А то быстрое гугление (в кодекс пока не лез) даёт :
"Её история насчитывает всего лишь 6000 лет, начиная с первобытного строя времён XXXV тысячелетия до развитой цивилизации, способной совершать межзвёздные полёты"
alex4321 alex432107.12.201517:09ответитьссылка↑ 0.0
Эм, ну походу я ошибся( в голове отложилось именно так...
Sk10 Sk1007.12.201517:17ответитьссылка↑ 0.0
Так тем и примечательны, что за 6К лет дошли до уровня, позволяющего конкурировать с людьми, шедшими к своему уровню 40К (правда, из них 10 назад и10 на месте с небольшими колебаниями в отдельных сферах :-) ).

з.ы. и да, это не отменяет того, что Империум может задавить числом :-)
alex4321 alex432107.12.201517:28ответитьссылка↑ 0.1
40к эт ты переборщил)
ну и я бы сказал что война после ТЭТ отбросила человечество на 15-20к назад. Остались некоторые реликты, но их слишком мало. А потом еще 10к лет топтания на месте с легкими колебаниями то туда то сюда...
Короче по моему скромному мнению то что тау так динамично развиваются заслуга не самих тау, а раннего вмешательства неизвестной расы в их историю. Если бы в свое время в человечестве нашлась бы сила которая устранила все глобальные конфликты и объединила человечество, то мы бы сделали то что сделали тау за свой срок вдвое быстрее.
Ну числом или нет, но уверен что У механикусов еще припасены вундервафли, ну и никто не отменял воздействия того пресловутого марсианского ктана, случайно найденной работающей машины по изготовлению СШК и просто новаторов механикусов которые еще встречаются иногда и пр. и пр.
Sk10 Sk1007.12.201517:40ответитьссылка↑ 0.1
"ну и я бы сказал что война после ТЭТ отбросила человечество на 15-20к назад. Остались некоторые реликты, но их слишком мало. А потом еще 10к лет топтания на месте с легкими колебаниями то туда то сюда..."
Ну так я к чему - развивались 20К, потом 10К лет деградировали в разной степени, потом примерно на месте.

"Если бы в свое время в человечестве нашлась бы сила которая устранила все глобальные конфликты и объединила человечество, то мы бы сделали то что сделали тау за свой срок вдвое быстрее"
Большой вопрос :-) Конкуренции-то меньше становится (с другой стороны - больше доступных ресурсов, да).
alex4321 alex432107.12.201517:53ответитьссылка↑ 0.1
Больше доступных ресурсов, больше мозгов направленных не на внутреннюю войну и противостояние. Но я делаю упор в этом своем мнении скорее на большую непосредственность и изобретательность человечества. Вид который поделен на строгие касты как правило костенеет без новой крови и новых идей. Рано или поздно таусята могут тупо упереться в отсутствие новых точек зрения и тогда им кранты.
Sk10 Sk1007.12.201518:05ответитьссылка↑ 0.0
"больше мозгов направленных не на внутреннюю войну и противостояние"
И меньше стимулов ввиду отсутствия внутреннего противостояния.
А может это я такой пессимист, хрен знает :-)
alex4321 alex432107.12.201518:12ответитьссылка↑ 0.1
789.M35 Land's Vision - The Adeptus Mechanicus Explorator vessel "Land's Vision" makes the first discovery of the primitive Tau upon their homeworld of T'au.

Просто внесу ясность с датами :)
Близкозим Близкозим07.12.201520:25ответитьссылка↑ 0.0
Тут дело еще в том, что развивались 20к лет до более высокого уровня чем те же тау, человечество достигло невиданных высот (строительный и добывающий инвертарь сейчас используют как топовую броню, см. тактический дредноутский доспех), но отбросило нас ну оочень сильно.
MaD_PiT MaD_PiT08.12.201506:00ответитьссылка↑ 0.4
И как на еду, тела либо души.
Dessann Dessann07.12.201514:48ответитьссылка↑ 0.0
У меня вопрос.А были ли вообще случаи,когда у Империума и какой либо расы могли быть шансы на мирное сотрудничество?
Mortarion 208 Mortarion 20807.12.201516:40ответитьссылка↑ 0.4
Сотрудничество в краткосрочных целях (мало того, что может быть - вполне имеет место), или долговременное (ЕМНИП, невозможно by design)?
alex4321 alex432107.12.201516:47ответитьссылка↑ 0.4
если бы не шуточки Эребуса, могли бы вполне сосуществовать с Интерексом.
ssbaldy ssbaldy07.12.201516:50ответитьссылка↑ 0.8
Интерексы были давно потерянной ветвью человечества, а здесь речь,вроде-бы, идёт о ксеносах.
pashaser pashaser07.12.201520:11ответитьссылка↑ 0.2
не забывай, что они сожительствовали с ксеносами.
ssbaldy ssbaldy07.12.201520:17ответитьссылка↑ 0.3
Да, но могли бы встать на путь праведный и отвернуться от них.
pashaser pashaser07.12.201520:29ответитьссылка↑ -0.7
Ну красные топоры иногда наемничают на империум, относительно мирно
egoran egoran08.12.201502:50ответитьссылка↑ 0.1
Но с Интерексами был мир, пока Эреб Анафем не стырил.
vovan1 vovan107.12.201521:37ответитьссылка↑ 0.0
В вахе всё может быть либо плохо, либо вообще пиздец. Так что лучше просто стрелять первым.
Ыыыыы Ыыыыы07.12.201516:09ответитьссылка↑ 0.4
Когда-нибудь в Европе дойдут до этого
СалоВат СалоВат07.12.201520:51ответитьссылка↑ -2.8
Когда-нибудь в Европе дойдут до этого
СалоВат СалоВат07.12.201520:52ответитьссылка↑ -3.6
Повод такой - людям нужны ресурсы и они их берут. Синие человечки тут вообще ни при чем.
Oblomoff Oblomoff07.12.201514:30ответитьссылка↑ 2.9
Но добыча ресурсов разрушает мир синих людей, поэтому они закономерно начинают сопротивляться.
truegenby truegenby07.12.201514:32ответитьссылка↑ -1.0
Если поменять людей и синежопых ничего не изменится.
mersenan mersenan07.12.201514:37ответитьссылка↑ 1.1
Ну, синежопые в мир людей не лезли и ресурсы ни у кого не отбирали.
truegenby truegenby07.12.201514:48ответитьссылка↑ -2.2
Потому что они ебаные ДИКАРИ! Если бы у них уровень развития был бы выше чем у людей, то они спокойно щемили их.
mersenan mersenan07.12.201514:58ответитьссылка↑ 2.1
Если бы у бабушки был... Синие мыслят несколько другими категориями, чем люди, поэтому они даже друг друга не щемят (во всяком случае, этого не показано). Им не нужно отбирать у кого-то ресурсы, и уж точно в фильме они этого не делали. Люди пришли на их земли с оружием и получили закономерный отпор.
truegenby truegenby07.12.201515:05ответитьссылка↑ -3.3
И если ресурсы достаточно ценные - закономерно соснут, когда прибудет армия.
AlexFang AlexFang07.12.201515:15ответитьссылка↑ 0.5
Ну, есть ведь сиквел.
truegenby truegenby07.12.201515:21ответитьссылка↑ -2.2
Привет тебе из 2021. Сиквела ещё нет.
Uriel Uriel11.01.202114:06ответитьссылка↑ 0.0
О, ты тоже пришел из того поста, в котором эту пасту в комментариях написали?
Dellleon Dellleon12.01.202109:03ответитьссылка↑ 0.0
Но поскольку это сказка и всем насрать - синежопые опять победят и похуй на тактические ядерные удары и космические корабли. Копья и луки - форева!
matik894 matik89407.12.201515:57ответитьссылка↑ 2.2
лук делает тебя на 30% круче, а уж с копьем ты вообще бог войны
1331 133107.12.201516:26ответитьссылка↑ 2.1
несколько кланов, в каждом свой боевой вождь и духовный
сомнительно, что они друг по другу только сливки размазывают
Sanki Sanki07.12.201516:19ответитьссылка↑ 0.9
нихуя подобного. котодевочка была помолвлена с куном, которого не любила, ради "блага племени", это значит что категории их мышления такие же как у людишек.
flappy flappy07.12.201517:27ответитьссылка↑ 1.5
Поэтому люди закономерно их вырезают, обеспечивая безопасность операциям по добыче ништяков. Кстати, в той вселенной, на Земле же вроде как энергетический кризис, со всеми вытекающими.
Walker_7 Walker_707.12.201514:37ответитьссылка↑ 2.1
добыча ресурсов не разрушает их мир полностью. Она разрушает их священное место, откуда их заблаговременно попросили съебать. Тогда бы жертв было куда меньше (ноль?)
HAPKOLlJA HAPKOLlJA07.12.201514:43ответитьссылка↑ 2.3
Это к вопросу о том, что никто не пытается в фильме искать компромиссы. Люди могли бы добывать свой минерал не разрушая экосистему, но не захотели. Синие могли бы уйти, чтобы избежать жертв, но не захотели. Решения, при котором выиграли бы обе стороны не предложил никто, да его и не было, наверное.
truegenby truegenby07.12.201514:51ответитьссылка↑ -3.7
один карьер не накроет пиздой даже долину. На'ви не хотели уходить, потому что это священное для них место
HAPKOLlJA HAPKOLlJA07.12.201514:56ответитьссылка↑ 2.1
Опять во всем виновата религия. Может у меня атеиз головного мозга, но в пикче практически речь к людям теократического государства.
IPalagin IPalagin07.12.201515:06ответитьссылка↑ 4.4
Нет, там было сказано о взаимосвязи всех деревьев в какую-то сложную экосистему чкть ли не на уровне коллективного разума. Да, дерево все-таки разбомбили и на экосистему это, чисто внешне, не повлияло никак, но изначально ученые считали, что ломать его все-таки не стоит.
truegenby truegenby07.12.201515:07ответитьссылка↑ 1.6
Вроде только деревья с синеватыми биокабелями были подключены к местному аналогу Интернета, а Дерево Душ было для всех них главым сервером.
vovan1 vovan107.12.201521:40ответитьссылка↑ 0.2
Один карьер не накроет пиздой всю америку, но если вы предложите американцам выкопать карьер на месте капитолия, то они закономерно пошлют вас нахуй.
premium premium07.12.201521:31ответитьссылка↑ 1.5
Но если к ним явится сильно технически превосходящая их раса - думаю, они задумаются о переносе :-)
alex4321 alex432108.12.201512:42ответитьссылка↑ 0.6
Люди мыслят не потенциальными возможностями, а прямыми фактами. Что бы там не говорили учёные и аналитики о технологическом разрыве, пока политики и народные массы не увидят демонстрации инопланетянами именно военных технологий, они будут цепляться за свои ксенофобские амбиции, за свою культуру, за свои иллюзии о свободе.

Так просто признавать свою оккупацию никто не согласится и все будут фантазировать о способах обмануть инопланетян, запугать их термоядерными бомбами, украсть у инопланетян технологии и использовать против них. Дипломатические рассусоливания, попытки торговаться, народные протесты, террористические группировки и прочее мозгоёбство мешающее харвестерам добывать руду.

А инопланетяне ведь сюда не игрушки играть прилетели. Они совершили чудовищно дорогой полёт и теперь хотят экономным образом делать дело - как можно дешевле добывать ресурсы нужные их цивилизации не отрываясь на глупости.

У них нет резонов пресмыкаться перед человеческими политиками выпрашивая у них что-то!
У них нет резонов удовлетворять капризы этих глупых и отсталых существ!

Т.е. да, возможности для дипломатического решения конечно будут, но закончится всё тем что один из инопланетных экономистов выдаст вердикт что продолжать заниматься дипломатией слишком дорого и что наибольшего сотрудничества от людей можно будет добиться уничтожив парочку городов и нарисовав на луне член инопланетянский флаг.

И вот после бомбёжки американцы как-раз таки без проблем отдадут Капитолий и ещё спасибо скажут что получили в обмен мешок межгалактических бус.
premium premium08.12.201515:30ответитьссылка↑ 0.7
Если бы решение было, то фильма бы не было. Какой смысл в аватаре без конфликта?
traktoristje traktoristje07.12.201514:59ответитьссылка↑ 1.1
Суть в том, что местный конфликт - это аллюзия на колониальную политику человечества, в том числе современных Штатов. И, если почитать вас, то можно сказать, что аллюзия очень точная.
truegenby truegenby07.12.201515:08ответитьссылка↑ 0.6
Скачок с темы на тему. Эта аллюзия не имеет отношения к делу.
"Это к вопросу о том, что никто не пытается в фильме искать компромиссы." - компромиссы искали дважды и оба раза зафейлились. При этом инициатива от людей шла. Если бы они пришли к решению проблемы без уничтожения дерева и с получением ресурсов, то это был бы СОВЕРШЕННО другой фильм. Итог: людям не осталось другого выхода, кроме как ущемить синих (при этом дерево для жизни на ви не нужно, а вот ресурсы для людей, в зависимости от их ценности, могут ставить вопрос о дальнейшем развитии и даже о вымирании).
traktoristje traktoristje07.12.201516:30ответитьссылка↑ 0.3
Скачек темы был как только речь зашла о "совсем другом фильме".
truegenby truegenby07.12.201517:09ответитьссылка↑ -0.9
"1 недоволен тем, что в фильме нет компромиссов"
"2 говорит о том, что конфликт составляет неотъемлемую часть фильма, поэтому компромисса и нет"
"1 начинает копаться внутри конфликта, проводя параллели с реальным миром, уходя от общей темы в узконаправленную"
2: "Уходишь от темы"
1: "Сам такой"
Ясно, понятно.
traktoristje traktoristje07.12.201517:24ответитьссылка↑ 1.1
Вообще-то главгероя отправляли как переговорщика, типа мягко выяснить что к чему и как уговорить синежопых переехать. Но он забил на работу.
Dessann Dessann07.12.201515:00ответитьссылка↑ 2.9
Это уже другой вопрос.
truegenby truegenby07.12.201515:22ответитьссылка↑ -1.3
нет, это попытка найти тот самый компромисс, который "не искали"
serterstas serterstas09.12.201519:33ответитьссылка↑ 0.2
Ну не нанесение демократии или легитимность повод же
СалоВат СалоВат07.12.201520:49ответитьссылка↑ 0.0
Ну минус так минус,как пожелаешь.
PrismaticShift PrismaticShift07.12.201514:43ответитьссылка↑ 8.6
Мир может и крут, а вот сама раса при малейших проблемах может слиться.
alex4321 alex432107.12.201516:21ответитьссылка↑ 1.9
Стоп весь мир один крут?
Oh, shee...
Novikov Taz Novikov Taz08.12.201509:10ответитьссылка↑ -0.7
Один вопрос - кого сожрал этот круут?
alex4321 alex432108.12.201511:01ответитьссылка↑ 0.0
Судя по всему, какого-то нурглита.
MaD_PiT MaD_PiT08.12.201512:35ответитьссылка↑ 0.5
Похоже орка, а потом закусил тиранидом.
JoMike JoMike08.12.201514:10ответитьссылка↑ 0.0
Хм, орки... Грибы же.
Надо найти рецепт чего из грибов и птицы (крууты, да :-) )
alex4321 alex432108.12.201514:18ответитьссылка↑ 0.0
Они - тупиковая ветвь эволюции. У них нет стимула к развитию. Они никогда не создадут ничего величественного, никогда не опровергнут кажущееся невозможным. Они животные.
Нет, хуже. Животные адаптируются, вступая в контакт с неизвестным раздражителем. Эти же - продуценты, безрассудная масса, имитирующая высшую нервную деятельность.
  ·     ·  07.12.201514:33ответитьссылка↑ 7.5
Точная имитация вышей нервной может считаться вышей нервной деятельностью? Ну они как бы могут пройти тест Тьюринга.
Thunder dragon Thunder dragon07.12.201514:37ответитьссылка↑ 2.2
Синты тоже этот тест вертели во все щели. И они тоже тупиковая ветвь, разве что исправимая в краткие сроки.
  ·     ·  07.12.201514:41ответитьссылка↑ 0.8
Но они разумные и возможно смогут найти выход.
Thunder dragon Thunder dragon07.12.201514:45ответитьссылка↑ -0.7
Есть один интересный научный рассказ про космозоологов. Суть в том, что ими была найдена планета, населённая синими обезьянами (рассказ советских времён). У обезьян были все условия, благоприятные для эволюции, практически, как у людей... но прогресса не было. Обезьянам попросту было хорошо и так! Они не делали орудия, питались исключительно фруктами, а от хищников спасались на деревьях.

Пока один из учёных не оставил на планете зонд с программой, направленной на постоянную агрессию в сторону обезьян. С деревьев он их снимал довольно лихо, и вообще жить спокойно не давал. И во время второго визита группа учёных нашла дроида...

... на дне ямы-ловушки. Со вмятинами от дубины по всему корпусу.
Эволюция началась.
  ·     ·  07.12.201514:49ответитьссылка↑ 7.0
Что то знакомое, не подскажешь кто автор или как называется.
altagius altagius07.12.201515:14ответитьссылка↑ 1.3
Сам в поисках =(
Очень годный был сборник, помню только ещё "Невидимый свет" и "Мёртвую голову".
  ·     ·  07.12.201515:15ответитьссылка↑ 1.1
Сцуко.
поманил годнотой и кинул
AlexFang AlexFang07.12.201515:19ответитьссылка↑ 2.9
Ну хоть эти два прочти. Первый мне сложно описать, но "МГ" - довольно реалистичная робинзонада.
  ·     ·  07.12.201515:22ответитьссылка↑ -0.8
Это случайно не одно из путешествий Ийона Тихого? Лем же.
Sebulba Sebulba07.12.201518:59ответитьссылка↑ 0.2
Как называется-то?
AlexFang AlexFang07.12.201515:18ответитьссылка↑ 0.0
Кстати о синтах... не подмечал, что все высшие формы жизни на Пандоре - шестиконечные? И на'ви с четыремя конечностями с точки зрения эволюции смотрятся так же дико, как если бы люди были шестиконечностными.

Может, их уже до нас кто-то вздрюкнул, пригнал на Пандору в качестве рабов, допилил им порт USB для большей работоспособности, а потом забросил проект?
  ·     ·  07.12.201514:45ответитьссылка↑ 5.7
Точно! А их дерево - органический компьютер, раздающий приказы. Инопланетяне нашли что-то получше хуйдостаниума и биороботы-нави, оставшись без дела, продолжили влачить свое бессмысленное существование.
Все сходится!
Polzavotel Polzavotel07.12.201515:50ответитьссылка↑ 4.6
большинство реакторчан тоже тупиковая ветвь эволюции, которые никогда не создадут ничего величественного никогда не опровергнут кажущееся невозможным. Они животные. Нет, хуже. Животные адаптируются. Реакторчане же просто задроты, безрассудная масса, имитирующая высшую нервную деятельность, постя смешнявки, и гадя в комментиках
Чешир Чешир07.12.201515:27ответитьссылка↑ -6.6
Верно. Ну как, приятно быть частью роя?
  ·     ·  07.12.201515:28ответитьссылка↑ 5.1
Самокритично, хе-хе-хе.
Dessann Dessann07.12.201515:34ответитьссылка↑ 3.0
здарова дартаньян
червивнутритебя червивнутритебя07.12.201515:39ответитьссылка↑ 5.6
Хаюшки.
Только вот есть одна проблема - люди, к которым относятся и реакторчане - хотя бы в принципе могут и менять окружающую обстановку под себя, и прогресс двигать (впрочем, что-то новое в области первого предложат, как и окажут видимое влияние на второе - немногие, да). Синемордые же за этим не замечены (с одной стороны - стимула нет, типа и так неплохо, с другой - люди себе такие стимулы создают конкуренцией, например :-) )
alex4321 alex432107.12.201516:26ответитьссылка↑ 2.4
Отдельные особи, в частности реакторчане, не являются единицами эволюции. Так что насрать.
TMNJ TMNJ07.12.201516:31ответитьссылка↑ 1.0
Ну, фендомы можно считать отдельными популяциями...
TrueOlolo TrueOlolo07.12.201520:06ответитьссылка↑ 1.0
Для этого нужны тян.
Король-чародей Король-чародей07.12.201520:12ответитьссылка↑ 0.2
У нас есть Реактор-тян
Пьяный_Летописец Пьяный_Летописец07.12.201521:19ответитьссылка↑ 0.2
Она одна.
Novikov Taz Novikov Taz08.12.201509:12ответитьссылка↑ 0.0
Еще была Хорошка, ее было много, на всех бы хватило.
Dessann Dessann08.12.201510:35ответитьссылка↑ 0.2
Съела бы всех же.
alex4321 alex432108.12.201510:42ответитьссылка↑ 0.0
Знаешь, постить смешное и комментировать не самое плохое, что может случиться с человеком. И да, гениями всем не быть. Ненавидеть себя из-за этого, да?
СалоВат СалоВат07.12.201520:56ответитьссылка↑ -0.7
Если им этого не надо, зачем им это создавать?
BadBreaker BadBreaker07.12.201515:54ответитьссылка↑ -1.5
Да хорошо живется в своем уютном окукленом мирке. Ровно до тех пор, пока жизнь, в виде граждан из вне, не постучится в него на правах сильного.
Walker_7 Walker_707.12.201514:39ответитьссылка↑ 2.1
Мы бы маршировали по чужим улицам, и солнце сверкало бы на наших шлемах... ))
Приход Доходов Приход Доходов07.12.201514:29ответитьссылка 4.5
Ну тогда этот монолог бы создал некислый диссонанс у ванильных девочек, которые грезят гармоничным миром вроде USB связи с деревьями и шестилапыми лошадьми. Дескать "ну они же такие крутые! как это позади! да как он посмел!", а в душе будут те самые сомнения, что он ведь прав.
3убочистка 3убочистка07.12.201514:36ответитьссылка 6.4
А какая разница кому будут принадлежать эти звезды? Энтальпия и расширение вселенной сделают свое дело, и даже красные карлики когда то погаснут. Зачем нам все это колонизировать, какая то бессмысленная экспансия в попытке доказать что то самому себе. Лучше обустроить мир кольцо вокруг какого то красного карлика и завернуться в уютненький кокон разума, вот это счастье.
Thunder dragon Thunder dragon07.12.201514:43ответитьссылка -7.2
И поставить там тысячи заводов, производящих дефисы и запятые для таких как ты.
Pololo Pololo07.12.201514:54ответитьссылка↑ 6.6
Нужно срочно запилить СШК!
Myouri Unzen Myouri Unzen07.12.201515:18ответитьссылка↑ 1.6
Вот именно, милый мой дивнюк ;)
ЭнтРОпия - наш враг №1. Мы конечны, и мы должны что-то с этим сделать. Придумать что-то, чтобы не умирать, или хотя бы жить дольше, на крайняк оставить что-то после себя. Мы должны вертеться, изучать, изобретать, создавать. Для этого нам нужно пространство, ресурсы, мощности. Звезды горят слишком быстро, их надо "разобрать" или хотя бы заключить в сферы Дайсона. Тогда возможно мы сумеем выиграть время, и придумать способ, чтобы предотвратить тепловую смерть Вселенной или средства для существования дальше.
Ну а затворники, могут и дальше ждать ужасного пиздеца в уютненьком )
Hotchkiss Hotchkiss07.12.201515:02ответитьссылка↑ 3.4
Каждый раз при просмотре ощущаю ламповую безысходность.
Spirit770 Spirit77007.12.201516:44ответитьссылка↑ 0.3
Возможно существует бесконечное количество паралельных вселенных,куда можно в случае чего свалить.Так что может ещё не всё потеряно.
ingen ingen07.12.201520:42ответитьссылка↑ 0.4
Когда-то кроманьонцам ледниковый период тоже казался НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ.
premium premium07.12.201520:26ответитьссылка↑ 2.2
И тут я понял что реальность страшнее вахи.
ночник ночник08.12.201503:49ответитьссылка↑ 0.5
Почитайте "Контакт" Карла Сагана, там содружество рас из десяток галактик, борясь с энтропией, создавали искусственную галактику.
Ascended Ascended07.12.201516:20ответитьссылка↑ 0.7
предупрежу: книга не об этом, вернее про это будет сказано мельком
Ascended Ascended07.12.201516:33ответитьссылка↑ 0.3
и на-ху-я все вот это вот? Ну то есть, вам реально не насрать на то, что любая раса обречена на вымирание?
NoxHood NoxHood07.12.201517:32ответитьссылка↑ -2.5
Скажем так, мне не насрать на то, что я умру. Я не хочу умирать, мне страшно осознавать, что я перестану существовать. Моя жизнь, жизнь мне подобных связана с моей расой, с моим видом. Я вижу, что благодаря разуму, человечество достигло очень много. По крайней мере, никаких примеров более успешного вида я не наблюдаю в обозримой вселенной. Люди сумели вырваться из естественной пищевой цепочки, сумели заселить всю Землю, сумели даже выйти за пределы своей планеты-колыбели. Кто знает, может быть разум, это и есть залог НЕ вымерания вида?
Hotchkiss Hotchkiss07.12.201518:04ответитьссылка↑ 1.0
Поддерживаю. И вообще считаю, что цель любого разумного вида - противостоять энтропии и смерти. Нет никакого добра и зла, есть только существование и несуществование. И если для достижения мощи, достаточной для преодоления тепловой смерти вселенной, человечеству придется выпилить каких-то синих обезьян, или экосистему своей планеты со всеми этими бедными-нещасными вымирающими животными, или даже собственные органические тела - то пускай так и будет, вполне приемлимая цена за победу над смертью и забвением.
Otto_von_Koln Otto_von_Koln08.12.201510:57ответитьссылка↑ 1.1
Мне нравится твой ход мысли...
TrueOlolo TrueOlolo08.12.201513:11ответитьссылка↑ 0.6
Сфера дайсонна дает полный доступ к энергии всего излучения звезды, но не откладывает ее смерть. Нужно учиться использовать энергии черных дыр, через излучение Хокинга . И создавать эти самые дыры утилизирую в них ВСЮ материю, туманности, планеты, метеориты. Тогда можно будет протянуть очень долго. Ну и конечно же жить аналоге матрицы, идеальной искусственной реальности, потому что так дешевле и приятней.
Thunder dragon Thunder dragon07.12.201521:00ответитьссылка↑ 0.9
Да ладно, чтобы победить энтропию достаточно научится сжимать микроволновые волны и извлекать из них энергию. Причем мы уже к этому близко, недавно даже эксперимент провели, который показал, что на уровне квантов энтропия может уменьшаться.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:01ответитьссылка↑ 0.4
Микроволновые волны ), масло масляное.
Микроволновое излучение, если по-научному
eclipso eclipso08.12.201515:43ответитьссылка↑ 0.0
Как отреагируют на Земле на то, что ссаные дикари сорвали многомиллиардную инвест-программу, переубивали кучу народа и уничтожили дорогое имущество? Я думаю, что конец немного предсказуем, гг.

После такого по-хорошему на каждого убитого солдата земляне должны ответить двадцатью убитыми синими. После карательной операции переговоры возобновляются. Если синяки, не дай Бог, убивают человека, в ответ следует запросить выдачу убийцы. При невыдаче убивать двадцать синих. Желательно ближайших родственников убийцы. При таком подходе самые лютые дикари быстро становятся сговорчивыми, что на практике убедительно доказал генерал Ермолов. Но покуда земляне с порцией кровавых пиздюлей не прилетели, пусть синяки порадуются. © kladun
Sanki Sanki07.12.201514:43ответитьссылка 8.9
Сурово, Алоизыч одобряэ.
щита IP мтм I [Wir >ind Pftff-'-xntfv und haben <nif (kH^ci'p [Soldatori geschow^'l №1b. ПАРТИЗАНЫ,— ктРЕЛЯВШИГ по ГЕРМАНСКИМ ВОЙСКАМ
wololo123 wololo12307.12.201514:54ответитьссылка↑ -4.0
вот паразиты синие ПОСМЕЛИ оборонить собственный дом. Ну это я так прочитал основной мотив. Кстати в "оправдание" резне в Нанкине и др китайских городах японцы во время второй мировой выдвинули примерно такой же лозунг
PSAMETIX PSAMETIX07.12.201515:33ответитьссылка↑ 4.8
да там национализм головного мозга
http://kladun.livejournal.com/240186.html
Sanki Sanki07.12.201515:42ответитьссылка↑ -3.9
В данном примере не национализм, товарищ, а Гуманизм - человек и его интересы есьм высшая ценность!
matik894 matik89407.12.201516:41ответитьссылка↑ -1.2
ты остальные псто этого товарища почитай
гуманизм это не только интересы, но и обязанности
хочет салли развиваться как синий пидор - это его право и нехуй ему мешать
тут не благо человека как личности рассматривается, а благо для всего человечества, без учёта мнения отдельных личностей
Sanki Sanki07.12.201516:53ответитьссылка↑ -1.7
Вопрос - человек, попав в тело синежопого пришельца всё ещё считается человеком? Защищает ли его, уже нелюдя, философия "гуманизм"?
Гуманизм - есть высшая форма расизма, ибо она ставит интересы и жизнь человека превыше жизни и интересов нелюдя.
matik894 matik89407.12.201520:49ответитьссылка↑ 0.4
откуда ты это взял?
вон классики говорили: "добродетель и учёность"
добродетель не может быть связана с геноцидом
Sanki Sanki07.12.201521:33ответитьссылка↑ -1.8
К животным понятие "геноцид" не применяется, т.к. они - не люди.
Schutzstaffel Schutzstaffel08.12.201506:21ответитьссылка↑ -1.4
Человек - тоже животное. А вы - демагог.
Король-чародей Король-чародей08.12.201510:43ответитьссылка↑ -0.5
Вообще-то нет.Есть понятие экоцид, а геноцид относится только к человеку
СалоВат СалоВат08.12.201513:47ответитьссылка↑ -1.5
Но люди таки тоже животные.
Печиво Печиво08.12.201514:33ответитьссылка↑ 0.5
Особенно некоторые.
Schutzstaffel Schutzstaffel08.12.201516:11ответитьссылка↑ -1.0
Да. Но животные не могут быть подвергнуты геноциду.
СалоВат СалоВат08.12.201519:53ответитьссылка↑ 0.2
поэтому турки не признаются в геноциде армян?
Sanki Sanki08.12.201517:28ответитьссылка↑ -0.3
Потому что с точки зрения турок - армяшки - сволочи и гады. Да и признавать свои прошлые действия в истории ошибочными - для ближневосточных народов - опущенство и признак слабости.
Турки сами по себе, в истории запомнились как заносчивые и очень жестокие варвары и унтерменши, если судить по отношению к пленным и военнопленным на захваченных территориях на протяжении всех войн, где они отметились.
И ещё жадные до денег - шо песдец. Мировое сообщество может потребовать долгих и больших выплат пострадавшей армянской стороне, поэтому это ещё одна причина не признавать свои действия геноцидом.
Schutzstaffel Schutzstaffel08.12.201518:27ответитьссылка↑ 0.2
ты через чур серьёзен
а гуманный человек, наделённый добродетелью и разумом, сможет отличить человекоподобное существо от обычного животного и отнестись к нему соответствующе, а не с позиции страха
Sanki Sanki08.12.201518:42ответитьссылка↑ -0.3
Называть вещи своими именами - признак серьёзности?
Гуманизм, в современных реалиях, всегда оборачивается ножом в спину самому гуманисту. Большинство людей на планете - тупое ленивое животное быдло(скот), не способное ни работать, ни рационально мыслить, ни даже чему либо обучиться, чтобы продуктивно работать, и они продолжают плодить себе подобных в геом.прогрессии. В то время как прогрессивная часть мирового сообщества пытается им помочь(накормить, одеть, вылечить, запретить им убивать друг друга по законам средневековья), вместо решения собственных проблем вырождаемости. По сути выбрав деструктивный путь глобализации, мультикультурализма и толерантности. И некоторые выблядки из политиков, одной хитрожопой национальности, навязывают эту идею обществу, забывая - к чему приводит потеря самоидентичности и собственной культуры у отдельно взятой нации. Кому-то кажется что они просто тупят, но они прекрасно понимают выражение: "Кому война, а кому - мать родна."
Настоящий гуманизм - не давать плодиться и развиваться долбоёбам. Потому что когда их становится действительно много - страдают разумные люди.
Schutzstaffel Schutzstaffel08.12.201519:39ответитьссылка↑ -2.2
я ж говорил - к этому и придём
"страдают" - страх, что пострадаю лично я
либо ты уже пострадал и боишься повторения
все националисты прикрываются общим благом, ничего в этом мире не меняется
Sanki Sanki08.12.201519:48ответитьссылка↑ 0.0
Рано или поздно ты тоже можешь нарваться на чурбана с ножом, как и я в своё время. Ты наверно слишком юн, и считаешь, что все люди братья. Но жизнь тебя переубедит. Или ты сам - не русский.
В России создаются общие блага для всех, кроме русских. если ты ещё не заметил.
Schutzstaffel Schutzstaffel08.12.201520:05ответитьссылка↑ -2.1
много чего было, а т.к. русских вокруг больше - как-то больше от них доставалось, и с ножами и без (меня от ножа еврейка спасла, например)
но я не хочу, чтоб мной можно было так же просто управлять, как тобой
для меня нет этого ограничения
не будь заложником своего страха
Sanki Sanki08.12.201520:53ответитьссылка↑ 0.7
У тебя какие-то навязчивые страхи?
Почему ты их ко мне приплетаешь постоянно?
Мне бояться нечего и так-то похуй до всего, т.к реально умирал 2 раза, но успевали откачать в реанимации. Охуенное кстати ощущение, когда вместе с болью уходит тяжесть тела и становится тепло и легко. А потом резкая пронзающая боль и тяжесть с болью нарастают. Ты открываешь глаза и видишь врачей вокруг. Потом приходит мысль: бля, ну прошёл же этот этап, зачем опять на него возвращаться.)
И кто тебе сказал про то что мной вообще у кого-то есть возможность управлять? Слишком я стар для этого дерьма и давно уже л-т запаса.
А про еврейку-спасительницу от ножа ты на ЯПе прочитал? Или в ВК?
Там таких охуительных историй уже наверное целый сборник томов.
Я знаю как действуют жиды, черножопые и многие другие включая русских в экстремальных ситуациях, ни о какой взаимовыручке там речи не идёт, т.к. они спасают только свою шкуру, даже если для этого потребуется сдать своих подельников, что они всегда и делают без каких-либо душевных терзаний. За мои 42 исключений я так и не встретил.
Единственное, заложником чего я всё-таки иногда оказываюсь, так это доверие к людям. Которые через какое-то время оказываются утерменшами.
Schutzstaffel Schutzstaffel08.12.201521:31ответитьссылка↑ -2.5
страхи? так на тебя "взглянешь" и всё ясно.
лейтенант запаса? это то, что дают после военной кафедры любому долбоёбу? в чём тут прикол? зачем ты это приплёл?
а про еврейку - я вырос в достаточно весёлое время в достаточно весёлом уральском городке, так что всякая хрень случалась - не хочешь, не верь
если все ведут себя одинаково, то в чём профит ненавидеть другие национальности?
я горжусь, что я унтерменш, мы все славяне, русские - унтерменши, ни в коем разе не арийцы
Sanki Sanki09.12.201500:35ответитьссылка↑ 0.6
Никак не отреагируют, забьют на это дело ибо дорого воевать с целой планетой.
Mardukay Mardukay07.12.201515:42ответитьссылка↑ -0.8
смотря как всякие зелёные себя поведут
если правительства насрут на их выступления,
то можно тупо из стратосферы отбомбить всю эту шатию братию
или химия-вирусы
Sanki Sanki07.12.201515:52ответитьссылка↑ 0.5
Слить туда земные запасы химического и биологического оружия и добывать роботами.
Dessann Dessann07.12.201516:00ответитьссылка↑ 0.9
или зеками в спец одежде. всё равно атмосфера непригодна для дыхания
Sanki Sanki07.12.201516:20ответитьссылка↑ 0.7
Программу сорвали не только ссаные дикари, но и желание сэкономить: потеряли оператора аватара - ничего, заменим, есть же совместимый брат-вояка-калека с повреждённой психикой. Что странного, что он променял корпорацию и человечество на возможность бегать и спариваться? Да ничего. Он чувствовал себя лишним и неполноценным - а среди синежопых котегов вкусил полной жизни, вот на контрасте мозги и поплыли, чувство идентичности дало сбой.
Короче, всему виной бездарное руководство, забывшее, что кадры решают. Но, если кого и будут дрючить, то синежопых, да.
сучий пончик сучий пончик07.12.201516:19ответитьссылка↑ 5.8
контракт отойдёт другой компании
Sanki Sanki07.12.201516:21ответитьссылка↑ 1.0
Кроме чисто финансовых соображений, были ещё и временные ограничения. Готовить полностью нового аватара было попросту долго. А если уж говорить о деньгах, так из-за подготовки полностью нового аватара стопорилось всё, включая кучу вояк, учёных и всех прочих, а ведь их содержание наверняка влетало в немалую копеечку.
Впрочем, насчёт кадров согласен. Если бы тщательнее проверяли, фейла могло бы и не случиться, и скорее решились бы потратиться на нового аватара.
onizzzuka onizzzuka08.12.201513:41ответитьссылка↑ 0.0
Да ничего, нах, не изменится - просто прилетит другая корпорация и возобновит добычу. Синих ждёт судьба индейцев во времена колонизации Америки. Их пиздюлями прогонят в районы, не представляющие экономической ценности, и забьют на них. Только следить будут, чтобы слишком большими толпами не собирались - чтобы неприятностей не создавали. Вымрут несколько десятков видов флоры и фауны. Возможно, в перспективе немного изменится климат. Масштабы добычи будут расти (если ресурсов хватит) и вырастит уже целый человеческий город, а потом и другие. Со временем запасы анаптаниума истощаются, интерес к Пандоре падает, но остаются поселения людей. Пандора становится чем-то вроде курорта и всё ещё поставляет на рынок анаптаниум небольшими партиями, но контакты с внешним миром не тесные. Финал: люди и синие живут на одной планете в худом мире, синие постепенно всё равно что-то перенимают, а население людей очень медленно уменьшается из-за оттока способных людей в более перспективные миры. И так много-много десятилетей.
AshyAngel AshyAngel07.12.201516:57ответитьссылка↑ 4.9
Синих там явно не ждёт та судьба индейцев, которую ты описываешь, потому что эта планета не очень пригодна для жизни колонистов.

Воевать на их планете очень дорого. Одно дело охранять технику и базы от зверей, другое воевать с местным населением, у которых банальное преимущество в виде приспособления к атмосфере планеты. Туда надо завезти несколько экзоскелетных дивизий, танки, авиацию, чтобы загнать их в резервации (и вся эта техника должна быть герметична, с системами жизнеобеспечения). А т.к. людские потери - это невыгодно, как финансово, так и репутационно, то придётся ещё и орбитальные группировки создавать.

И индейцев на самом деле не пиздюлями прогнали. Опиздюлили остатки индейцев. Индейцев уничтожили эпидемии. Ко времени, когда колонисты пошли в глубь континента, там остались жалкие остатки от доколумбового периода. Недавно только узнали, что в районе Миссисипи была целая цивилизация, которая почти успела образовать государственность, но колонисты про неё ничего не знали, потому что когда пришли туда, там уже почти никого не было. Вот эпидемии - это более реальный и простой вариант, чем война с аборигенами
mrBingli mrBingli07.12.201517:58ответитьссылка↑ 2.9
Эпидемии тоже берём в расчёт. Вот тебе и противовес к преимуществу синих из-за сероводорода в атмосфере.
AshyAngel AshyAngel07.12.201518:16ответитьссылка↑ 0.0
Только если искусственно выращены. Эволюция Пандоры иная - наши болезни не будут работать, а науку похерили. Так что дары Нургла не дают гарантии.
Король-чародей Король-чародей07.12.201519:03ответитьссылка↑ -1.1
У Нургла есть дары для любого и в любом количестве )
Black Raven Black Raven07.12.201520:11ответитьссылка↑ 0.3
Дедуля всех любит:)
Король-чародей Король-чародей08.12.201510:57ответитьссылка↑ -0.7
кроме Тзинча
Black Raven Black Raven08.12.201515:31ответитьссылка↑ -0.9
Если они тоже из углерода, то вполне возможно, что-то сработает. А раз даже получилось вырастить гибрид с человеком - это значит, организм у них очень похож на человеческий, и на молекулярном уровне почти одно и то же. Иммунитета против новых болезней у них не будет. Просто надо поймать синего и вводить ему разные няшности, пока не найдётся та, которая подействует. На крайняк можно и доработать генетический код заразы, чтобы она стала эффективнее.
AshyAngel AshyAngel08.12.201505:08ответитьссылка↑ -1.2
Хреновый план. Природа организма(молекулярная) не играет роли. Болезни реагируют только на уникальные рецепторы и требуют подходящий им белково-синтезирующий аппарат. У существ иной эволюции похожего на "людскую" уязвимости не будет. Тем более болезни достаточно узкоспециализированны даже ИРЛ. Универсальных нет. Гарантии, что сохранились данные об биологии нави - тоже нет. Да и люди просрали множество финансов, а на Земле ситуация не ахти, судя по намекам. Поэтому я и говорю - болезни не гарантируют эффективность. Не надо забывать про то, что у кого то может оказаться иммунитет и хворь только часть убьет во время работы. Или их интернет сможет как-то повлиять на процесс болезни. Данных не хватает. Как минимум для зрителя.
Король-чародей Король-чародей08.12.201510:55ответитьссылка↑ -0.8
представил себе, как синий подключился куда-нибудь своим USB и подцепил винлокер
ssbaldy ssbaldy08.12.201513:48ответитьссылка↑ 0.7
Амиго или софт от Мэйл.ру
serterstas serterstas09.12.201519:52ответитьссылка↑ 0.0
Ты думаешь синтезировать эпидению - это займет много времени?
У людей уже были технологии, позволявшие создавать тела синежопых прямо на базе, синтезировать вирус для таких было бы несложно, а если постараться, то можно вообще чуть ли не всю фауну с нейроинтерфейсами выпилить, ибо у них явно есть определенный ген, отвечающий за это.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:08ответитьссылка↑ 0.5
Там дохрена генов должно быть и куда легче уничтожить всю биосферу ядерными зарядами, если уж так хотите пиздеца. Болезни слоупоки в плане распространения. Населения же немного на планете. И опять же не забываем - все требует финансов, а у людей могут с этим быть теоретические проблемы.
Король-чародей Король-чародей08.12.201510:57ответитьссылка↑ -0.9
Все известные формы земной жизни используют аминокислоты, которые имеют исключительно "левосторонюю" форму. (есть "левосторонние" и "правосторонние" молекулы протеинов, сахаров, и т.д.).
Если на Пандоре жизнь развивалась на аминокислотах с "правосторонней" формой - любые земные вирусы и бактерии будут для них абсолютно безвредны.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201515:29ответитьссылка↑ 0.7
Попробовать стоит. 50%-ные шансы - по мне - неплохие шансы
AshyAngel AshyAngel08.12.201517:39ответитьссылка↑ 0.0
Я так понимаю, про микробиологию ты знаешь ещё меньше меня.
Там шансы ноль целых хуй десятых. Потому что вирусы имеют специальные рецепторы, позволяющие им распознавать и заражать живые клетки. И эти рецепторы настолько уникальная штука, что создать штамм специально под инопланетную жизнь, отличную от человеческой, и способную дышать цианидом - это геморрой космического масштаба и десятков лет, которые всё равно не гарантируют результата..
Ты просто на Земле не найдёшь такого вируса, который сможет выжить в их атмосфере.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201520:12ответитьссылка↑ 0.6
Ага, создать тело местного вида совмещенное с человеческим геномом можно, а вирус нельзя. Логично, чо.
Dessann Dessann08.12.201520:29ответитьссылка↑ 0.2
Про вирусы разговора нет - там всё понятно, а вот бактерии и простейшие более универсальны. Можно взять не земную, а пандорскую, и модифицировать её.
AshyAngel AshyAngel09.12.201505:15ответитьссылка↑ 0.0
Короче, было бы желание, а остальное - решаемые проблемы
AshyAngel AshyAngel09.12.201505:17ответитьссылка↑ 0.0
Так можно синтезировать вирус на правосторонних кислотах, тем более с такими-то технологиями это вряд ли будет проблемой, тем более что вирусы даже сейчас синтезировать учатся. А еще можно просто какой-то грибок запилить, который будет жрать все, к чему прицепиться, не смотря на хиральность.
TheJzuken TheJzuken08.12.201519:54ответитьссылка↑ 0.6
С чего ты его синтезировать собрался, если нет ни одного вируса нужного типа?
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201520:04ответитьссылка↑ 0.0
найти вирус в месной экосистеме - найти больных или мёртвых аборигенов
Black Raven Black Raven08.12.201521:42ответитьссылка↑ -0.3
Вбухать миллиарды в разработку, без всякой гарантии, что получишь что-нибудь страшнее простуды..
Нет, так это не работает. Притом больных там, насколько помню - не было.
Bobcat_UA Bobcat_UA09.12.201502:20ответитьссылка↑ 0.7
начнём с того , что зачем разрабатывать , если можно найти готовое ? Найти нужный патоген выделенный из тел погибших или инфицированных и проделать примерно тоже самое , что и одеяла с заразой .

Больных не было - ну конечно , кто же покажет то , что рушит утопию синих . Может быть тут нету паразитов ?Нету патогенных микроорганизмов , вирусов ? Какие невероятно добрые существа обитают тут !
Black Raven Black Raven09.12.201513:20ответитьссылка↑ 0.2
Да не синие там людей победили, не синие. Синие сосали и сливали до одного ключевого момента, пока биосфера планеты не впряглась в бой. Ты заебешься строить курорт на планете, где каждый червяк в яблоке будет пытаться тебя убить.
owlmind owlmind07.12.201518:01ответитьссылка↑ 3.2
Не будет. Походу этот Хайвмэйнд включается не так просто, и, вполне вероятно, жрёт на это энергию. И потом, повторная колонизация же не сразу произойдёт. На это потребуется время. И ты недооцениваешь людей в погоне за профитом. С сероводородом в атмосфере тоже можно что-то сделать лет за 50.
AshyAngel AshyAngel07.12.201518:25ответитьссылка↑ 2.0
И вот так появился Катачан :-)
alex4321 alex432107.12.201519:25ответитьссылка↑ 1.8
Мне интересно, а будут ли метисы от синих и людей?
СалоВат СалоВат07.12.201520:54ответитьссылка↑ -0.8
Тут от родственных-то видов потомство хрен получишь без вмешательства :-)
alex4321 alex432107.12.201521:23ответитьссылка↑ 0.9
Но сексом с ними можно заняться?
СалоВат СалоВат07.12.201522:21ответитьссылка↑ 0.4
Разве что сну-сну.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:10ответитьссылка↑ 1.4
Главное грамотно подвести под это дело научное обоснование - и экспериментируй хоть до посинения.)
Schutzstaffel Schutzstaffel08.12.201506:28ответитьссылка↑ 1.3
Все пиздящие про то, что синие обезьяны не могли победить таких страшных вооруженных технологиями людей. Забывают один маленький, но важный момент. Возможно даже не заметили. Против людей восстала ВСЯ БИОСФЕРА, а не одни только синекожие. У них там все взаимосвязано и управляется коллективным разумом. Когда против тебя пару тысяч дикарей это не страшно, когда против тебя организовано выступает ВСЕ от гиганского носорога, до червяка в яблоке, от комара до каждой травинки. Вот тут то и наступает пиздец. Да можно выпилить всю планету ковровой ядерной бомбардировкой, но нахуя? И сам потом использовать не сможешь и кучу времени и сил и ресурсов на это потратишь. Межзвездные корпорации не занимаются такой заведомо убыточной хуетой.

А более подробно про то, что бывыает когда люди ухитряются разозлить разумную биосферу рекомендую отличную книжку "Неукротимая планета" Гарри Гаррисона.
owlmind owlmind07.12.201517:53ответитьссылка↑ 2.0
И да кстати. Планета Пандора из аватара, явно частично слизана как раз с Пирра, из неукротимой планеты.
owlmind owlmind07.12.201517:57ответитьссылка↑ 1.3
Кстати, по книги получился-бы неплохой боевичок. Удивляюсь что до сих пор не экранизировали.
Ellarihan Ellarihan07.12.201518:07ответитьссылка↑ 0.5
Она была бы раскатана на изи, если бы Пандорцы не были деревенщинами без бабла и ресурсов. Когда прилетели пришельцы из другой галактики, они на изи раскатали эту биосферу и сделали себе идеальный инкубатор.
BlackMokona BlackMokona07.12.201518:07ответитьссылка↑ -1.8
Раскатывать то люди хорошо умеют, а вот чинить и адаптировать биосферы и экосистемы досихпор как-то обламываюится. Еще раз все упирается в рациональность и выгоду. Раздобать все в дребезги много ума не надо. Только вот это большие затраты. И добывать потом ресурсы на вызженой планете еще хрен выгодно окажется, если вообще будет иметь смысл.

Вот есть такое бандитско-пиратское государтсво Сомали. Как ты думаешь почему там еще нет демократии? Думаешь не пытались? Пытались, и опиздюлились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%88%D0%BE_%281993%29
Ты думаешь Американцы не могут сравнять там все с землей и потом еще на 50 метров в глубину? Могут. Но ДОРОГО и бессмыслено. Малыми силами не получилось, ну и хуй с ним.

Это только форумные полководцы выгоду считать не умеют и готовы выжигать все священным пламене. А в правительствах серьезных государтсв и крупных корпораций таких долбаебов нет, деньги считать умеют.
owlmind owlmind07.12.201519:25ответитьссылка↑ 0.9
Нахуя наши Сирию бомбят? Чурки же не сдадутся и будут вести партизанскую войну. Может, все дело в нефти? Боятся, что чурки собьют цену на нее?
СалоВат СалоВат07.12.201521:03ответитьссылка↑ -1.2
ты фильм смотрел?
ты рассуждаешь о сферическом коне в вакууме
там всё из-за добычи очень редкого и очень дорого ресурса
из-за подобной хуйни твои любимые США уже несколько стран опиздюлили
Sanki Sanki07.12.201521:37ответитьссылка↑ 0.1
Стоит заметит что вполне успешно и выгодно
محارب من حزب الل محارب من حزب الل08.12.201502:05ответитьссылка↑ 0.7
Ник говорящий.
Король-чародей Король-чародей08.12.201510:44ответитьссылка↑ 0.0
Ты похоже книги не читал, про то, что местные жители желали выпилить биосферу нахуй, потому,что она как рой тиранид пыталась их выпилить, и что просто ресурсов не хватало. И что потом когда продали планетку пришельцам, те тоже не пожелали мирные разговоры и перестройки вести.
А насчёт Сомали, сам свою ссылку прочитай, группа спецназа без прикрытия артиллерии и авиации. Охуительная демократизация. Скорее залётные налётные дела. Попробуй так их боевики отпезлюлить в Ираке, сразу всё бы вокруг бы выпилили и выжгли бы нахуй белым фосфором, а ребят эвакуировали бы.
BlackMokona BlackMokona08.12.201511:08ответитьссылка↑ 0.0
Кстати, про межзвёздные корпорации можно почитать - по мне, так очень правдоподобно вышло - историю планеты-тёзки из небезызвестных видеоигр, вышедших не так давно. Корп. из Аватара по поведению очень напоминает "Dahl", ну а следом может прибыть какой-нибудь "Hypereon". Ну это ещё ничего - а если что-то вроде TORGUE?.. Маловероятно, но всё-таки?
AshyAngel AshyAngel07.12.201518:36ответитьссылка↑ 0.1
Чувак, серия про Ясона Дин Альта - фантастика моего детства, раз пять перечитывал, спасибо за слезинку ностальгии :) Если не ошибаюсь, там люди таки проиграли и съехали с вещичками с Пирра, променяв его на планету с местной Золотой Ордой и ханом Темучином
Spotty_Stalker Spotty_Stalker07.12.201519:04ответитьссылка↑ -0.7
Да тоже одна из самых любимых книг детсва. Не совсем проиграли, Язон же еще в самой первой книге разобрался в чем дело. В то что надо не воевать, а пытаться сосуществовать. Но после нескольких поколений выросших борьбе не все смогли принять, что теперь тут можно мирно жить. Поэтому часть осталась и освоилась, а часть отправилась в новые миры.
owlmind owlmind07.12.201519:16ответитьссылка↑ 0.1
Ну блять, нихуя не спойлер.
pro101men pro101men07.12.201523:05ответитьссылка↑ 0.4
зачем ядерной? достаточно вирусов и прочей химии
всё равно воздух не пригоден для дыхания
Sanki Sanki07.12.201519:18ответитьссылка↑ -1.4
Ты такой простой, вот взял так просто и вирусами. Человеческими наверно? Вирусы способные заражать и убивать инопланетные формы жизни твоя бабушка разработает наверно? Быстро и бесплатно? Да там блять десятки лет исследований! *facepalm*
owlmind owlmind07.12.201519:49ответитьссылка↑ 0.4
а мы куда-то торопимся?
всяко дешевле, чем засылать войска и т.п.
опять же какой-нибудь иприт никто не отменял
Sanki Sanki07.12.201519:52ответитьссылка↑ -0.8
Ты сегодня меня доканать решил. Иприт...
Они не кислородом дышат, если ты не заметил. Хуй знает чем они дышат, и хуй знает как это все прореагирует с их атмосферой. А может ты биохимию их организма понимаешь? Они может с твоего имприта переться будут как от анаши и еще просить, или вообще хуй положат, или в состояние берсерков впадут и покрошат все вокруг нахуй?
А вот чтобы это все понять. Это опять 3 гранда каньена баксов и десятки лет исследований.
Вот такая суровая жизнь в реальности, а не в фантазиях кухонных эльфов-экспертов по боевым действиям/
owlmind owlmind07.12.201520:05ответитьссылка↑ 0.1
не тупи
уже построили полностью идентичный клон синего, а ты о каких-то десятилетиях. уже известен их метаболизм досконально
Sanki Sanki07.12.201521:30ответитьссылка↑ -0.9
Это ты не тупи.
Аватар - всего лишь клон. Такой же, как овечка Долли. Сильно эта овечка помогла понять геном?
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201520:21ответитьссылка↑ -0.9
а он не совсем клон, а гибрид, чтоб в него можно было человека "запихать"
+ пробовали в овечку поместить аватара? зачем распознавать геном? если достаточно найти то, отчего у "синей овечки" лёгкие схлопнутся
наука шагнула в аватаре достаточно широко
Sanki Sanki08.12.201520:43ответитьссылка↑ -0.7
Как минимум - нужно не только сделать клона, но и разобраться в функционировании их нервной системы. Вероятно, в процессе придётся покопаться и с другими частями организма. Весьма немалый объем работ, думаю :-)
Так что насколько досконально - вопрос, но ориентироваться должны неплохо.
alex4321 alex432108.12.201521:23ответитьссылка↑ 0.2
Давай вообще, отталкиваться от того, что этот фильм в первую очередь - ФАНТАСТИКА. Хорошая, с научными консультациями при создании, но всё равно - фантастика.
И в первую очередь, само смешение геномов пришельца и человека - невозможно.
Желаешь опровергнуть - пожалуйста! Для начала создай помесь человека, и скажем, лошадки. Или тигра. Обезьяны в конце-концов. Что, не, никак? Так ведь это близкородственные виды, дышащие кислородом, с отличием в генотипе не таким уж большим.


А впрочем, мне уже как-то пофиг, надоела эта тема. Можешь считать, что победил :)
Bobcat_UA Bobcat_UA09.12.201502:29ответитьссылка↑ 0.2
Насколько помню по фильму, в их атмосфере дохуа цианосодержащих веществ, которые у человеков вызывают отёк лёгких - и отчасти поэтому их воздух имеет такой синеватый оттенок.
З.Ы. бросай это дело - просвещать народ. Им хочется ядерного пепла и превозмогания.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201520:19ответитьссылка↑ 0.3
"опять же какой-нибудь иприт никто не отменял"

Ага, но для этого надо разобраться какие вещества будут для них годными ядами. А это требует кучи опытов и тщательных исследований их тушек (что совсем не то же, что прикинуть, чем травить ранее неизвестный земной вид - тут мы хоть примерно можем предположить их конструкцию).
А вот ионизирующее облучение от бомбардировки "грязным" ядерным оружием врядли придётся по вкусу чему угодно, независимо от конструкции.
alex4321 alex432107.12.201520:12ответитьссылка↑ 0.5
НУ, исследования синемордых- уже должны быть проведены. Тушки для аватаров же выращивали? Значит, должны были понимать, как они устроены.
Rab_Putina Rab_Putina07.12.201521:49ответитьссылка↑ 0.5
Хм, и то верно. Хотя профиль исследований там всё же ближе к нервной системе, но и прочее, наверное, достаточно хорошо изучено.
alex4321 alex432107.12.201521:52ответитьссылка↑ 0.5
Но вот тушки уже были довольно неплохо исследованы, раз аватаров без особых проблем улепают и местный аналог генома полностью расшифровали.
vovan1 vovan107.12.201521:50ответитьссылка↑ 0.2
Скажи, ты про овечку Долли слышал, не?
Она сильно помогла людям расшифровать геном?
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201520:22ответитьссылка↑ -0.9
Это не клон. Иди фильм пересмотри, в начале еще говорят, что совместили геном местных и человеческий, да еще и умудрились ему внешнее управление припаять. У аватаров-то рожи ведь неспроста на операторов похожи.
Dessann Dessann08.12.201520:31ответитьссылка↑ 0.8
Аватары - плоды генного конструирования, собранные из генома как На'Ви (навитранскриптаза), так и людей, а для такого нужна полная расшифровка геномов и точное знание, какие куски чьего генокода куда ставить и за что они будут отвечать.
vovan1 vovan108.12.201520:37ответитьссылка↑ 0.7
nanomachines, son! им похер, кого жрать.
ssbaldy ssbaldy08.12.201513:54ответитьссылка↑ 0.1
Так в Неукротимой планете вроде под конец удалось помирить человека и биосферу, не? И Аватар получился той же "Неукротимой планетой", только с плохой концовкой.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:12ответитьссылка↑ 0.0
Самая эффективная политика - ассимиляция и перевоспитание с целью изменить менталитет. Вся эта идея с убийствами к добру никогда не приводит. Когда народ сыт, доволен и обработан в образовательных учреждениях, меньше всего он думает о свободе, захватчиках и врагах.
Darkcross Darkcross08.12.201500:26ответитьссылка↑ 1.3
А зачем собственно народ? Вбоби дикарей в каменный век(в нашем случае еще дальше) и забирай их ресурсы! США прекрасно пользуются такой незамысловатой теорией
محارب من حزب الل محارب من حزب الل08.12.201502:08ответитьссылка↑ -1.5
А еще можно было их водкой споить, тогда бы они сами свои деревья обменяли бы на зеленого змия. Ну или еще какой наркотик им в обмен на ресурсы толкать.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:17ответитьссылка↑ -1.2
Ну что ж, технически пьяные-то они будут довольные...
Darkcross Darkcross08.12.201520:23ответитьссылка↑ 0.1
ну с индейцами прокатило же
Pechen Pechen30.12.201517:59ответитьссылка↑ 0.0
а вот это, кстати, годнота
HAPKOLlJA HAPKOLlJA07.12.201514:55ответитьссылка↑ 0.6
А ведь тот придурок так за весь фильм про минералы и не спросил.
Dessann Dessann07.12.201514:50ответитьссылка 3.7
еслиб было, то вышел бы старкрафт, а не аватар
q9543 q954307.12.201515:17ответитьссылка 2.5
После этого Человечество начало использовать вирусные бомбы.
altagius altagius07.12.201515:18ответитьссылка 0.8
фйильмец то про предателя. но он почемуто герой. хзхз
червивнутритебя червивнутритебя07.12.201515:23ответитьссылка 5.9
Контуженый инвалид предатель-фурриеб, если быть точным.
JustSinister JustSinister07.12.201515:29ответитьссылка↑ 10.6
Точнее ксенофил.
mersenan mersenan07.12.201515:44ответитьссылка↑ 6.9
Родину на пизду променял.
ZlidenNeadekvat ZlidenNeadekvat07.12.201516:28ответитьссылка↑ 5.8
Ну там особые обстоятельства.
6W№! СОН£Го?А?А! / WHY ViVH ’Г you SAY You WANT To ££ A TAlrlEK ?! C^\. frjs Wohvc&ul!,
Плохой Демагог Плохой Демагог07.12.201516:52ответитьссылка↑ 3.3
Там как бы атмосфера не пригодна для дыхания человека...или синие могут в чёрный юмор.
mumuho88 mumuho8807.12.201518:09ответитьссылка↑ 1.0
В порыве нежных чувств , как говорится...
Плохой Демагог Плохой Демагог07.12.201518:23ответитьссылка↑ 1.7
На инопланетную USB-пизду, прошу заметить.
Burn Burn07.12.201517:23ответитьссылка↑ 4.0
При подведении итогов мы ощущаем всё сильней, что мировой кинематограф таких не видывал свиней! Куда там Власову с Мазепой - они хоть были на войне. Полузабытый и нелепый Иуда курит в стороне. Таких зараз, как этот Салли, не производят и в аду. Ему же всё пообещали - бабло, лечение, звезду. Ему полковник, доверяя, был вместо брата и отца. А где лояльность негодяя? Где благодарность подлеца? Нагадив в душу всей планеты и всех товарищей своих, он предал, падла, все заветы отчизны, партии, семьи, семейства, класса, рода, вида. Он продал всё, молокосос, за стразы синих гоминидов и ихней самки плоский нос.

Земля протягивает руки, и голос родины зовёт, а эта нехристь на туруке ломает ценный вертолёт. Танцует, мать его, вприсядку перед вождями чужаков. Да ты же, гад, давал присягу! А после, раз, и был таков. Возможно с газом вышло грубо - так дикари тому виной. Они достали с этим дубом, своей священной бузиной. Конечно, их погнали в шею, не пощадив детей и баб. Ведь дело партии важнее, чем этот хренов баобаб. У них ещё такой герани по всей планете завались, а людям нужен унобтаний, лишь он - спасение земли.
cybermeff cybermeff07.12.201517:23ответитьссылка↑ 7.7
да просто когда он увидел что его член увеличился до конского без регистрации и смс он принял решение. и ты бы принял, анон, член как у коня...
Пушишка Пушишка07.12.201518:50ответитьссылка↑ 4.0
1. Я не анон, я cybermeff.
2. Если б я принял член, как у коня, я бы помер.
cybermeff cybermeff07.12.201519:51ответитьссылка↑ 1.7
Если б я имел коня - это был бы номер
Если б конь имел меня, я б наверно помер

Извините-извините
волосаТое_лиЦо волосаТое_лиЦо07.12.201521:28ответитьссылка↑ 1.4
Запиши это лесенкой, что-б я мог сказать "О, Маяковский реинкарнировался!"
Ellarihan Ellarihan07.12.201518:55ответитьссылка↑ 2.2
Сам сочинил?
СалоВат СалоВат07.12.201521:06ответитьссылка↑ 0.3
Может, там такая крутая пизда и она ТАКОЕ в постели умеет
СалоВат СалоВат07.12.201522:22ответитьссылка↑ 0.6
Еще один САЛли.)
Steelshaper Steelshaper08.12.201510:27ответитьссылка↑ 0.3
Ну в таком ракурсе чувака понять можно. Если у него позвоночник был поврежден, то и трахаться он скорее всего не мог. А тут и ноги работают, и хуй стоит, и кошка ебабельная - вот крышу и сорвало. Не он первый, не он последний.
Dessann Dessann08.12.201510:37ответитьссылка↑ 1.1
Ну если говорить, что лучше для конкретного человека - надежда, что Родина тебя не забудет или корпорация и даст денег на операцию или шанс снова быть полноценным, пусть и синим, то я бы тоже выбрал На Ви. Тем более он нашел любовь, это многое объясняет. Вспомни, как он радовался, когда в первый раз смог пробежаться босиком по траве. Меня удивляют ученые: такие прям гуманисты. Ну и подбор кадров охуительный у них, да.
СалоВат СалоВат08.12.201513:54ответитьссылка↑ 1.3
А это на западе тренд - всяких ущербных, физически и ментально, ставить на пьедестал.
А те, кто здоров, умен, успешен - те "опрессоры", "злодеи" и, ваще, должны "следить за своими привилегиями".
Такие, вот, времена.
gibiscus gibiscus07.12.201515:44ответитьссылка↑ -3.0
Это фильм по сказке про индейцев. Только перенесённый в космос.
Rockatrix Rockatrix07.12.201517:02ответитьссылка↑ 2.2
да похуй на сказку. деда жалко.
червивнутритебя червивнутритебя07.12.201517:11ответитьссылка↑ -1.9
Хреновый у тебя ник.
Печиво Печиво08.12.201514:42ответитьссылка↑ 0.1
Я подозревал что не одинок в этом суждении. Даже как-то теплее стало, а то эти моралфажные слюни и "хэппи-энд" начали подтачивать мою веру в разумных людей. Спасибо таким, как ты, братюня.
Igorrussian Igorrussian07.12.201518:43ответитьссылка↑ 1.9
Ну так очевидно же. Предавать свою расу не есть хорошо. И ради чужих лишать невероятно ценного для освоения космоса ресурса своих тоже не очень хорошо.
Adam Kaedmon Adam Kaedmon08.12.201500:11ответитьссылка↑ 0.1
Хороший срачик развели, годный, прям как в старые-добрые времена.
Mactep XyeB Mactep XyeB07.12.201515:48ответитьссылка 9.3
0_о кто этот чел? он один в один вылитый я!
Akabos Akabos07.12.201520:49ответитьссылка↑ -0.9
Нахера ты спросил, если сам же видишь, что на фотке - ТЫ!
JohnDeere JohnDeere07.12.201522:17ответитьссылка↑ 0.5
Хаха. Теперь мы можем наводить на тебя порчу. Мы знаем твой ник и примерно, твое лицо!
Adam Kaedmon Adam Kaedmon08.12.201500:11ответитьссылка↑ 0.0
Ozzy "Пожиратель летучих мышей" Osbourne
Eddietrooper95 Eddietrooper9508.12.201512:56ответитьссылка↑ 0.2
После эти слов так и хочется дезертировать, создать сопротивление устроить РЕВОЛЮЦИЮ.
BadBreaker BadBreaker07.12.201515:55ответитьссылка -1.9
Ну нихуя себе. Даже спустя 5 лет этот фильм может вызывать срачи. Моя считать что фильм есть аллегория на современные отношение развитых и отсталых стран. А ещё в фильме охуенный графон, моя прёца от него.
Ellarihan Ellarihan07.12.201516:13ответитьссылка 4.8
моя согласна с ним
ashot@camshot ashot@camshot07.12.201516:21ответитьссылка↑ 0.9
Моя прется от их баб
волосаТое_лиЦо волосаТое_лиЦо07.12.201521:29ответитьссылка↑ 0.3
посмотрим что будет во втором и третьем фильмах
HAPKOLlJA HAPKOLlJA07.12.201516:26ответитьссылка↑ 1.0
Фильм - вариация на тему Покахонтас, от и до. Аллегория на индейцев видна невооруженным взглядом, не?
Strike Strike07.12.201518:31ответитьссылка↑ 3.1
А если убрать нафиг На'Ви и пролемуров - то ещё и неплохая ксенобиология. Хочется, кстати, тупо полнометражку о исследовании Пандоры роботами с ИИ, как в Дарвине 4, и, соответственно, с упором на особенности местной флоры и фауны. Было бы интересно.
vovan1 vovan107.12.201521:54ответитьссылка↑ 3.0
чем могу - помогу
MeowBetelgeuse MeowBetelgeuse07.12.201516:23ответитьссылка↑ 1.7
конечно, бро, лови ;3
везучий_таракан везучий_таракан07.12.201516:25ответитьссылка↑ 1.4
Да не вопрос
Ellarihan Ellarihan07.12.201516:29ответитьссылка↑ 1.3
Знаешь, возможно однажды и я буду нуждаться в таком, и я верю ,что ты мне тоже поможешь.
ZlidenNeadekvat ZlidenNeadekvat07.12.201517:15ответитьссылка↑ 2.2
мои - 0,1 всегда к твоим услугам :з
error410 error41007.12.201517:20ответитьссылка↑ -5.9
всегда пожалуйста
Gaspyd Gaspyd08.12.201503:18ответитьссылка↑ 0.0
Самое смешное, что именно гг выступает главным мудаком в этом фильм. Он должен был войти в контакт с инопланетянами, закорешиться и убедить их отдать ресурсы бескровно. Но нет, выебать синюю макаку и устроить бойню ему показалось лучшим решением. В итоге, Земля в говне и ей не хватает ресурсов, Пандора тоже в говне, так как в будущем никто не будет церемониться в наземном захвате земель, а просто ебанет парочкой ядерных боеголовок на головы аборигенов, но зато наш герой стал полноценной обезьянкой и познал Дзен. Конец.
везучий_таракан везучий_таракан07.12.201516:24ответитьссылка 9.0
Ну он пытался, понял что они непрошибаемые и сами не уйдут.
Пара пара пам Пара пара пам07.12.201516:29ответитьссылка↑ -3.3
я устал, я стану предателем. XD
червивнутритебя червивнутритебя07.12.201516:33ответитьссылка↑ 2.9
Вообще не было замечено за ним ничего такого что он пытался.. ) 1 единственная речь когда было уже поздно ) Сказка конечно красивая никто не спорит ) Но что больше всего меня порадовало... Что на Пандоре были лишь кучка наемников и одна торговая корпорация.. ) У которой не было как таковых тяжелых единиц военной техники.. ) Лишь несколько транспортников да парочка экзоскелетов.. ) Т.е при таком уровне технологии которого достигло человечество, военному вторжению той же людской расы они не смогут противостоять.. Так что можно будет обойтись без бомб и забрать нужные ресурсы.
Taifune Taifune07.12.201516:59ответитьссылка↑ 2.2
Если ты невнимательно смотрел фильм - там упоминалось, что такие перелёты - это ОЧЕНЬ дорого. И чем больше людей\техники нужно перевезти, тем дороже становится проект.
Bobcat_UA Bobcat_UA07.12.201518:46ответитьссылка↑ 1.5
Кажись поэтому и были посланы такие маленькие силы.
Король-чародей Король-чародей07.12.201518:53ответитьссылка↑ 0.2
Вот меня больше всего бесило в фильме, так это крайне малая защищенность техники. Пилоты вертолетов и экзоскелов часто управляют своими приблудами безо всяких масок, а у них кокпит(который должен держать попадание из стрелкового оружия и вообще должен быть усилен, ибо другая планета, ядовитая атмосфера, все дела) пробивается стрелами и копьями. Плюс незащищенность камер на огромном комбайне, которые можно расхерачить камнем. И еще куча моментов в техническом оснащении, которые были сделаны лишь для того, чтобы победили аборигены.
Gor9808 Gor980807.12.201521:18ответитьссылка↑ 2.1
Потому что долбанные ПЕТА и Гринпис, чьи загребущие ручонки дотянулись и до Пандоры. Где-то, помнится, были упоминания о запрете на использование тяжёлого вооружения корпорацией на Пандоре и о поддельных фотках умирающих самок На'Ви, после раскрытия фейковости которых зелёным сильно влетело, а корпорации сделали послабение.
vovan1 vovan107.12.201521:58ответитьссылка↑ 2.9
Тогда бы фильм закончился совсем по другому
СалоВат СалоВат07.12.201522:08ответитьссылка↑ 0.4
Эгоизм оказался важнее видовой борьбы
СалоВат СалоВат07.12.201521:09ответитьссылка↑ 0.8
Это при условии того что они реально дикари, а не какая-нибудь секта трансгуманичтических хиппи. Шансы того что Пандора - натурпродукт экстремально малы. Органический юсб сам собой эволюционно появиться никак не может. Тем более, присутствующий у ВСЕХ крупных животных и стандартизированный до такой степени, что можно беспроблемно коннектиться хоть к лошади, хоть к мега-орлу. Это при том, что на земле даже бактерии и вирусы такой универсальности осилить не могут.
Так что тут ещё вопрос кто здесь дикари, и что будет когда РЕАЛЬНЫЕ хозяева Пандоры разведают, что земляне у них в террариуме копались.
darth_biomech darth_biomech07.12.201516:41ответитьссылка 11.4
Мне нравится твоя мысль.
MagistrKonst MagistrKonst07.12.201516:44ответитьссылка↑ 3.6
Так еще и целая сеть деревьев-серверов.
Было бы круто, если бы сняли фильм, в котором дальше раскрыли бы эту тему.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:26ответитьссылка↑ 0.1
Кстати, тот же унобтаниум вполне может быть топливом для реакторов всех этих серверов, расположен как раз под деревьями, в которых находятся реакторы, потому и деревья считаются священными.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:56ответитьссылка↑ 0.4
В фильме ничего не известно про тамошнее человеческое общество: побеждено ли расслоение доходов, бедность, всем ли доступно образование и здравоохранение, каков индекс развития человеческого потенциала, форма правления ближе к демократии или к диктатуре, каков уровень влияния неправительственных организаций. Этой информации нет. А мерять уровень развития цивилизации по шкале технических цацак (чаще всего придуманных чтобы лучше ебнуть кого-нибудь) и творческим подвигам 5%\95% населения - это хуита.
labanina labanina07.12.201516:49ответитьссылка 1.7
Есть режиссерская версия, где Салли в городе и выпивает в баре и там дерется будучи инвалидом с кем то кто в баре кто орет на девушку. Ну и за одно там показано что мир урбанистический и несправедливый... Но Мерить развития цивилизации по "техническим цацкам" это пожалуй самый объективный способ измерения. Культура очень субъективна, нельзя оценить красоту песни, а вот оценить то что одна цивилизация смогла начать покорять космос - очень даже объективно. Это свидетельствует о творческом потенциале у вида, о том что он любознателен. Более объективного показателя оценки вида попросту нет, все остальное это субъективно.
dzo83089 dzo8308907.12.201517:07ответитьссылка↑ 3.3
С другой стороны тупо не известно сколько лет виду аборигенов. Может они невероятно молодые в плане "цивилизации"?
Тем более сравнивать обе стороны не имеет смысла.
Король-чародей Король-чародей07.12.201518:42ответитьссылка↑ 0.4
Ну человечество во время своего становления, когда были кроманьонцами устроили геноцид неандертальцев, они наверняка были "молодой цивилизацией", еще можно припомнить конкистадоров во главе с Кортесом, где тоже уничтожали более молодую цивилизацию. Есть ли смысл это осуждать? Это так же глупо как осуждать льва за то что тот убивает антилоп...
dzo83089 dzo8308907.12.201518:52ответитьссылка↑ -1.3
Про уничтожение я молчал. Разговор вроде был про сравнение цивилизаций и степени их развитости. Но осуждать надо. Иначе культ силы будет преобладать в социуме. А такое "животное" мировоззрение только тормозит развитие.
Король-чародей Король-чародей 07.12.201518:56 ответить ссылка ↑ 0.4
Желания избежать культа силы и быть высокими эстетами привело к падению многие известные империи - в результате их завоевали варвары у которых был культ силы. Может быть лучше развиваться по медленнее, но не опасаться что все плоды развития пропаду из за нашествия варваров? До чего же похоже на компьютерные игры - там тоже если вкладывать все в развитие экономики/науки тоже можно проиграть легко...
dzo83089 dzo8308907.12.201519:09ответитьссылка↑ 0.0
А где я писал про отказ от "силы"? Я говорил про преобладание такого. Т.е. если вкладывать в основном в армию, то преимущество будет только на начале. Противники могут выжить и имея более развитую науку и экономику выйти в лидеры. И точно уничтожить силовиков. К тому это симбиоз в любом случае куда эффективнее конкуренции.
Простите, если сумбурно пишу. Могу плохо доносить свои мысли.
Король-чародей Король-чародей07.12.201519:13ответитьссылка↑ 0.4
Это было до появления науки и индустриализации.
Нельзя просто переносить древние реалии в современность, а то и предполагаемое будущее.
weerchange weerchange07.12.201522:59ответитьссылка↑ 1.0
Ну у нас сейчас хороший пример дикарей это аллах-бабхи, ну как, наука и индустрия существенно помогают? От морального разложения многие страны Европы это не спасло. Кого бомбить, мусульман в Европейских городах?
dzo83089 dzo83089 07.12.201523:07 ответить ссылка ↑ -0.8
Мусульмане в европейских городах - это вообще какой-то сюрреализм, в плане стратегии. Если бы они так и сидели по своим бабахостанам, то по науке их можно было бы стереть их всех несколькими ядерными бомбами, если бы это было нужно.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:30ответитьссылка↑ 0.3
Это не моральное разложение, а излишний гуманизм, недальновидность и потакание мнению толпы.
Если бы их принимали маленькими партиями и плотно промывали мозги на тему ассимиляции, может что путное и вышло бы.
Dessann Dessann08.12.201507:30ответитьссылка↑ 1.4
Есть такое понятие - генетическое вырождения. Есть такой термин как ассимиляция генов, ты хочешь что бы твои правнуки были бы похоже на негров?

Это именно морально разложение. Близкий пример это русские - хачи ведут себя хозяева дома а Ваньки ссуться указать им на их место в 95% случаев. Ты веришь что хачи 200 лет назад вели себя так же нагло? Нет, а все по тому что у Ваньки была смелость указать им на их место, а сейчас 5 дагов строят 20 русских парней в казарме что бы у них на спинах написать "дагестан"... Как то упало качество людей, они не способны на волевые поступки. Так же русские Ваньки все осуждают чиновников и все на кухне знают что они сволочи, но ссут взять в руки вилы и насадить на них негодяев. И так не только с русскими Ваньками, немецкие Гансы по сути такие же...
dzo83089 dzo8308908.12.201521:53ответитьссылка↑ 0.9
Если играть только в пуш, не развивая экономику, можно противнику с высокими апгрейдами. Тут нужно чаще сканы на вражеский мейн кидать и смотреть, что делает он.
AshyAngel AshyAngel08.12.201506:15ответитьссылка↑ 0.0
можно проиграть*
AshyAngel AshyAngel08.12.201506:15ответитьссылка↑ 0.0
Бандиты и коррупционеры довольны твоей логикой
СалоВат СалоВат07.12.201521:11ответитьссылка↑ 0.9
Ну так государство самый большая группа бандитов, монополист так сказать. Но мне хотелось бы послушать ход твоей мысли.
dzo83089 dzo8308907.12.201521:17ответитьссылка↑ 0.5
Насчет того, что сильные жрут слабых - это верно, такое можно и на примере любого коллектива заметить. Таков естественный отбор. Хотя в ЕО главное не сила, а приспособленность. Иногда камуфляж может оказаться важнее горы мышц. Или яд. Поэтому левушка не виноват, что ест антилоп. Но проблема в том, что общество человеков посложнее будет. если дать сильным безграничную власть, когда каждый с револьвером и кулаком будет пиздить слабых и отбирать у них еду или деньги, очень скоро все окажутся в жопе кроме сильных. Тогда слабые объединятся и убьют сильных.
Цивилизации падали не из-за эстетства, а из-за того, что у кочевников стало нечего жрать их коням. Плюс Рим, например, погряз в коррупции и заговорах, когда правитель не мог править нормально, опасаясь, что его убьют сильные. Ты говоришь про культ силы у диких народов. Посмотри на кавказцев. У них культ силы, они унижают других не столько потому,что они такие злые, а потому, что слабый для них ничтожество. Но где чеченцы и русские? Да, первые покуролесили в 90 годах, зато потом им так вломили, что особого желания воевать у них нет.
Про бандитов - они сильные, но они вредны для развития экономики. И коррупция. Чиновники - каста избранных, они могут все. и сейчас мы в кризисе из-за их неконтролируемых действий. Такую "вредную" силу в рамках общества нужно ограничивать.
СалоВат СалоВат07.12.201521:42ответитьссылка↑ 1.5
Про чеченцев не смеши, нынешние власти РФ фактически платят дань Чечне, туда вбухивают не малые деньги и чеченцы свои правила устанавливают и плюют на конституцию РФ. Да и посмотри как хачи себя ведут в русских городах, сразу видно кто кого победил...

Вот хачи хороший пример, они вытесняю диаспорами из всяких русских, хохлов и бульбашей, хачевская молодежь идет работать в полицию, они могут безнаказанно резать и грабить - свои отмажут. Постепенно они начинают доминировать. Они более дикие, но у них есть инстинкты, и как раз эти инстинкты помогают им доминировать над русскими. По этому 5 дагов могут построить под себя всю военную часть а тупые Ваньки не могут хотя бы числом их заводить.
dzo83089 dzo8308907.12.201523:17ответитьссылка↑ -0.5
А что, отморозков среди русских нет? Пять русских тоже могут строить часть и унижать слабых. Ты говоришь про особые условия в Чечне, так и есть. Просто таковы реалии нашей современной России. Деньги в обмена на лояльность. Но заметь, что боевиков смогли опиздюдить в не самые богатые годы. Шамиль тоже сопротивлялся годами в 19 веке, и что. Ермолов заблокировал подходы к горам, и там начался голод. Сейчас есть авиация и артиллерия. На Конституцию плюют все, хотя она довольно неплохая.
Ну и далеко не все из них имеют связи и деньги. Присевших среди них тоже хватает. А так, да, более дикие. 2 века соседства с русскими не смогли их изменить окончательно. Кстати, ты фашист?
СалоВат СалоВат08.12.201514:05ответитьссылка↑ -1.2
Пять русских унижающих часть это исключение из общей тенденции, так же как и порядочные хачи, которые есть, они тоже исключение. Но как известно - исключение подтверждает правила.

А что тебя заставило думать что я фашист? Я похож на дуче?
dzo83089 dzo8308908.12.201522:02ответитьссылка↑ 0.1
Взгляды у тебя какие-то недемократические. И насчет грубой силы - к ней обычно аппелируют националисты и фашисты.
СалоВат СалоВат08.12.201522:13ответитьссылка↑ -0.3
Это обыкновенный расизм, не больше и не меньше. А фашизм это там про экономику, рынки, власть...
dzo83089 dzo8308908.12.201522:17ответитьссылка↑ 0.1
Но расизм тоже нуждается во власти
СалоВат СалоВат08.12.201522:41ответитьссылка↑ 0.0
Расизм на самом деле более свойственен человеку чем принято считать. Расизм во власти - это программа по евгенике, а это уже наука.
dzo83089 dzo8308908.12.201522:47ответитьссылка↑ 0.1
Прям обидно за нацию.Парни в чечне умирали за то что бы их дети жили спокойно,а тут приходят зелёные даги и устанавливают правила.
Охуеть хоть сейчас натягивай свастики и иди жги дагов.
makioveli makioveli08.12.201514:09ответитьссылка↑ 1.2
А ты предлагаешь сидеть и позорно на все это смотреть? Парни в чечне за яхту Абрамовича умирали, но это не меняет сложившейся ситуации - что с ней делать то? Может ничего не делать?
dzo83089 dzo8308908.12.201521:57ответитьссылка↑ 0.0
А может пойти против правительства жуликов и воров,а не счемить бедных обезьян толпой ?
makioveli makioveli09.12.201503:23ответитьссылка↑ -0.1
Правительство бьет в ответ больно. Фактически сейчас расистки/неонацистские движения в такой довольно забавной ситуации - надо решить проблему с цветными, но что бы решить это проблему надо иметь власть, таким образом изначальная идея "борьбы за расу" провещает людей в маргиналов. Это такая очень интересная метаморфоза: из идеалиста в нигилиста...
dzo83089 dzo8308909.12.201516:04ответитьссылка↑ -0.1
Тут должна быть шутка про то, что позднее эти бандиты выясняют, что если оставить часть ресурсов - то можно попытаться ограбить жертву снова, потом - что оказывается, не одни они такие умные - надо ещё конкурентов убрать...

Ну и да - так или иначе, для развития неплохо иметь стимул (так оно явно должно идти эффективнее). А будут ли это внешние условия, или внутренняя конкуренция - неважно. Важно, что в результате имеем более приспособленный вид и, вероятно - кучу добытых в процессе ништяков.
alex4321 alex432107.12.201521:29ответитьссылка↑ 1.1
Вообще-то геноцида не было.
В генах современных безволосых обезъян изобилие генов и тех и тех.
Да еще и Деносовский человек и еще один неизвестный вид.
hokage hokage08.12.201510:47ответитьссылка↑ 0.0
Да это количественные показатели, цивилизацию космических рабовладельцев из того же сеттинга "Cloud Atlas" братьев Вачовски можно назвать технически очень развитой. Это не делает её менее паразитической и разрушительной. Качественно относительно нынешнего времени что изменилось в обществе во вселенной "Аватара"? Да, видимо, ничего. То что цивилизация начала покорять космос говорит скорее о том, что при отсутствии качественных изменений в обществе и сознании людей, потреблядство и засорение экосферы просто не оставило другого выбора. Саранча просто вышла в космос, чтобы удовлетворить свои неуемные потребности за счет других миров, насрав при этом на права обитателей. Очень похвально.
labanina labanina07.12.201518:44ответитьссылка↑ 0.7
К соложению не знаю знаком с творчеством братьев Вачовски. Про паразитическое поведения я бы не сказал бы, есть более подходящие слово - "хищничество", с разрушительно согласен, "разрушение" неотъемлемая часть "творения". Делали карьер что бы добыть минерал - разрушали, что бы построить какой то суперкорабль или что то в том роде - творили. Я не пойму почему ты оцениваешь такую модель поведения негативно. Если призадуматься, то эта старая история про Кортеса и ацтеков, только на новый лад. Ты сидишь в тепле и читаешь этот комментарий, только по тому что твои предки вели себя как хозяева мира и не стеснялись вырубать леса, добывать минералы прочего.

Отдельно про засорение экосферы - вот не надо, одно извержения большого вулкана засорит экосферу сильнее чем все старание человечества в этой области.
dzo83089 dzo8308907.12.201519:03ответитьссылка↑ 0.1
Я не пойму, как ты сравнил цивилизацию аборигенов с минералом в карьере? Фашистские замашки: Гитлер правильно топил свою военную машину евреями, цыганами и прочими унтерменшами? Эвона сколько немецкая наука добилась за врем войны: ракеты, реактивные двигатели, радары, вычислительные машины. А уж Японцы-то как продвинули медицину за счет экспериментов над пленными! Давай плюнем на все биологические виды, кроме своего. Мы же все психопаты без эмпатии социальных млекопитающих и можем себе это позволить. Да что там - можно и на все расы, кроме своей плюнуть тоже: Кортес и Колумб пришли к успеху, а что нам стоит? Ты сам-то, лично, сколько человек убил ради светлого будущего своих детей и прогресса человечества?

Сравнил жопу с пальцем: одно дело 1.5 человека моих предков "хозяйничают", а другое дело все 7 миллиардов. Если они все начнут вести себя "как хозяева земли": вырубать леса, покупать новые айфоны с машинами каждый год и кушать стейки каждый день - пизда экологии настанет очень быстро. Вот тогда и правда придется либо экстренно (с большой кровью и потрясениями) менять модель поведения или так же экстренно искать следующий "голубой шарик", чтобы и его обглодать. Идиотизм придерживаться допотопной модели в современном мире: без умеренности старушка Земля не выдержит наших аппетитов.

Про вулкан я вообще не понял твоей мысли: ты предлагаешь засирать экосферу, надеясь что сверху потом вулканом накроет и будет уже все равно? При чем здесь извержение вообще: на извержение человечество будет не в состоянии повлиять в ближайшем будущем, а свое негативное влияние на экосферу уменьшить - в состоянии. Делать необходимо только возможное, ты какой-то фатализм предлагаешь: "Под Йеллоустоуном в США супервулкан, он может в любой момент ебнуть, поэтому давайте жить, как будто завтра не наступит!" - очень дальновидная политика.
labanina labanina07.12.201519:35ответитьссылка↑ 0.7
Ну я здороваюсь со своими соратниками аббревиатурой "88!", так что сравнивая мои взгляды с Гитлеровскими ты делаешь мне комплимент. Но давай не будем зацикливается на Гитлере, по тому что он продолжал ту же политику что была в Европе 200 лет назад и его действия вполне вписываются в ту модель мироосязания, разумеется нацизм это более сложная идеология, но в базовых вещах конкистадоры тоже считали себя людьми а аборигенов обезьянами. Какой прок от Кортесов и Колумбов? Западная цивилизация стала дренирующей в мире благородя колониальной политике. Ты сейчас в "золотом миллиарде", а мог бы не быть, если бы не такие люди как Кортес...

Ну именно белых людей не так уж и много, плодятся как кролики именно цветные. Кстати, ты вот осуждаешь Гитлера, но геноцид это один из путей снижения демографической нагрузки. Основные проблемы экологии создали не европейцы, у нас то как раз заботятся о экологии. Но я скажу больше - я был бы рад если бы одна планета не могла бы выдержать аппетиты человечества, я был бы рад если бы человечество строили бы сферы Дайсона или разбирало бы целые планеты на другие большие проекты. Разве это не прекрасно и величественно?

Про вулкан: не надо оглядываться на экологию как на золотую корову. Экология важна, но выживания вида человека важнее, по тому что вся экология может вымереть в результате катаклизма, но человек пока что единственный вид который может перенести это экосистему в космос и другие миры. Так что если для освоения космоса надо будет немного похерить экологию - то это вполне адекватная цена.
dzo83089 dzo8308907.12.201519:47ответитьссылка↑ 0.3
У меня к тебе больше нет вопросов.
labanina labanina07.12.201520:10ответитьссылка↑ 0.4
Россия - золотой миллиард?
СалоВат СалоВат07.12.201521:13ответитьссылка↑ 0.6
Ну конкретно ты да, а кто то другой из РФ может и нет, но таких меньшинство.
dzo83089 dzo8308907.12.201521:47ответитьссылка↑ -1.6
Как это ты определяешь кто достоин или нет? По каким критериям? Золотой миллиард - это вроде бы только про благополучный и сытый Запад понятие. Россия посередине этого благополучия, но на место в нем не тянет
СалоВат СалоВат07.12.201522:11ответитьссылка↑ 0.4
Золотой миллиард это если у тебя есть компьютер и холодильник с жирачькой, многие люди не имеют такого и живут в трущобах без электричества.
dzo83089 dzo8308907.12.201523:18ответитьссылка↑ 0.6
И они плохие, потом что бедные, что их нужно уничтожать во имя демографии и процветания? А если они будут очень злые и ответят теми же терактами? А взаимная ненависть? Насчет экологии - если люди и дальше будут засирать Землю, то улететь скоро мы вообще не сможем. Земля - наш Дом и наша кормовая база. Похерим планету - вымрем и не успеем сьебатся. Потому политики на мировом уровне так заботятся о планете. В рамках возможного.
СалоВат СалоВат08.12.201514:12ответитьссылка↑ 0.6
Ну для начала я не говорил что о планет не надо забоится. А люди не плохие по тому что бедные, а бедные по тому что плохие. Надо иметь мужество и признать тот факт что цветная часть человечества тянет белого человека вниз. Я бы решил бы с началу проблему с неграми и хачами, потом экологию обустраивать будет как то легче...
dzo83089 dzo8308908.12.201521:46ответитьссылка↑ -0.8
Чем негры тянут нас вниз? Они наши ресурсы пожирают? Единственные, кто выкачивает ресурсы и уничтожает природу - белые люди. Не то чтобы это плохо, нам надо есть, но негры не сильно влияют на экологию. Каждому свое, конечно. Хотя я понимаю, что их поведение, несовместимое с нашими культурными нормами, вызывает проблемы. Это - вопрос миграции. С другой стороны, белые люди на западе не стремятся выращивать 10 детей, потому что дорого. Не заставлять же их. Иначе получится как в Африке.
СалоВат СалоВат08.12.201522:17ответитьссылка↑ 0.3
Ну в том что во многом виноваты белые ты прав - все наше же ошибки. И во много те люди которые проводят политику мултикультурализма - изначально белые. Но начали мы то говорить про демографическую нагрузку на почву, а ее то как раз создают не белые. Негры как обычно нарожают по 10 детей с инерцией на то что 8 сожерут львы и такая система находилось до определенного момента в равновесие, но с глобализацией мира народы стали смешивается и этот ящик Пандоры уже открыт. Будут ли негры в европейских странах вести себя иначе? А кто их заставит? Так что тут надо принимать решительные меры.
dzo83089 dzo8308908.12.201522:27ответитьссылка↑ -0.8
Чем опасно смешивание крови? Она священна? Насколько мне известно, смешение рас обогащает гены, а замкнутость приводит к вырождению. Вопрос поведения серьезен, его рано или поздно придется решать. Но как? Утопить все в крови? Едва ли это хорошо закончится. Или у тебя иное мнение?
СалоВат СалоВат08.12.201522:44ответитьссылка↑ 0.3
Плохо тебе известно. Что бы замкнутость привела бы к вырождению нужно очень маленькое количество людей, так что этот аргумент совсем мимо. Смешивание рас не обогащает гены а приводит к их ассимиляции. Другим словами - смешав килограмм варения с килограммом говна получится два килограмма говна а не два килограмма варения. Почему селекцию применяют к собакам, быкам и яблоням, а как заговорят про человека так лучший вариант все смешать в один котел?

Утопить в крови? Ну тут придется решить - или отказаться от перспективы увидеть белого человека через тысячу лет, или седеть в зоне комфорта и ничего не менять. Ты как хочешь, не могу я тебя заставить что то делать, но мне совесть не дает покоя, я как то хочу что бы мои внуки жили бы в белом обществе а не среди негров.
dzo83089 dzo8308908.12.201523:20ответитьссылка↑ -1.4
Твои опасения беспочвенны. Белая раса не вымрет. В германии немцев 90 процентов, в Польше 95. Ничего, справятся с мигрантами. А что ты конкретно собираешься делать? Или предлагаешь? Пока я увидел обыкновенную ксенофобию к людям другого цвета кожи.
СалоВат СалоВат08.12.201523:44ответитьссылка↑ 0.2
Нет, в Германии по меньше немцев будет, а вот поляков 95% и больше может быть, там другая политика немного. Ну можно съездить в Парижи и погулять по нему, можно погулять по Берлину, да что уж там далеко ездить, сколько русских в Москве?

Конкретно я предлагаю думать своей головой и быть мужественным. Этого вполне достаточно что бы ксенофобия в обществе преобладала бы, по тому что на кухне очень многие хачей не любят, да вот дальше кухни разговоры не заходят.
dzo83089 dzo8308909.12.201500:11ответитьссылка↑ 0.1
То есть ты за ксенофобию? Совсем против других? Тогда как же существовать в стране, где довольно много наций и все они твои сограждане?
СалоВат СалоВат09.12.201500:36ответитьссылка↑ 0.3
Ксенофобия это не правильный термин, раньше звучало слово "расизм", хотя ксенофобия есть следствие расизма. Тут не против других а "за чистоту своего генофонда". А государство в расчет надо брать? Сегодня оно есть, а завтра его не будет как то у нас получает что государства на деле это яхта Абрамовича. А вот генофонд уже более понятная штука.
dzo83089 dzo8308909.12.201500:59ответитьссылка↑ 0.0
Но другие нации никуда не исчезнут. Если ты, конечно, не собираешься их ликвидировать. Что делать с чеченцами, татарами, казахами? Почему ты зациклен на чистоте генов? Думаешь, от этого лучше станут потомки?
СалоВат СалоВат09.12.201511:53ответитьссылка↑ 0.0
Ну если ты так не хочешь ликвидировать чеченцев, татар и казахов, что тоже было бы выходом, то можно ввести сегрегацию и еще за одно евгенику. Чистота генов не "сделает потомков лучше" а сохранить их качество. И от отнюдь не единственное условие гаранта качества потомков, но и не самое незначительно.
dzo83089 dzo8308909.12.201516:11ответитьссылка↑ -0.1
Ты не слишком жесток? Не много ли берешь на себя? Чужая жизнь не имеет ценности? Введешь сегрегацию - получишь кучу проблем и ненависть в придачу. Вряд ли это облегчит жизнь белой расе. Надо хотя бы думать о последствиях. Понятно, что ты вряд ли согласишься, но задумайся о том, к чему приведут такие действия.
СалоВат СалоВат09.12.201519:52ответитьссылка↑ 0.0
Чем тебе не вариант вообще Чечню отделить и пусть они сидят там сами по себе в горах?
dzo83089 dzo8308909.12.201516:12ответитьссылка↑ 0.0
Потому что это суверенная территория. И потому что они нам не дадут жить спокойно. Конечно, есть жесткие варианты, но кто готов жертвовать миллионами своих соотечественников ради цели сохранения единства крови? Война в горах обернется двойной трагедией для нападающих и обороняющихся.
СалоВат СалоВат09.12.201519:50ответитьссылка↑ 0.0
Ну блин, 15 лет назад за яхту Абрамовича умирали, а теперь за такую осязаемую вещь никак...
dzo83089 dzo8308909.12.201520:11ответитьссылка↑ 0.0
Эта былинная паста вышла чуть ли не в неделю премеры фильма. Неужели ее перевели чтолько сейчас?
Doomrider Doomrider07.12.201517:14ответитьссылка 0.7
первый раз я её встретил на дваче пару лет назад. Сегодня я о ней вспомнил и решил налепить на ту же пикчу что и оригинал. Только вот русский текст пообъёмнее вышел
HAPKOLlJA HAPKOLlJA07.12.201517:27ответитьссылка↑ 0.8
Давно это было, сам не вспомню, но: говорилось ли в фильме, как долго На-ви живут показанной жизнью и как давно существуют аки вид? Мы и сами через подобные этапы проходили, а тут вдруг окажется, что синюшные добрались до всего быстрее и эффективнее. Тогда вся эта тирада - не более чем полуправда и зависть, нет?
_Тот_Самый_ _Тот_Самый_07.12.201517:27ответитьссылка 0.2
Не знал что Газманов снимался в Аватаре
Suvoroff Suvoroff07.12.201517:27ответитьссылка 1.4
ребята не забывайте что под конец КТО - то перенёс сознание человека в аватар... кто - то по сути пересоздал саму суть жизни...посчитайте вычислительные возможности этого кого-то... и поймите что с бухты барахты такое не рождается - ОНО создаётся именем войны и во имя войны...
кто -то один(иди множество) - проделал работу что стоит миллиарды человеко-часов за минуты... возможности этого КОГО-то поражают и очень близки к божественным.... люди в конце свалили с Пандоры не из за страха перед мартышками...а из за страха перед "богом" - который этих мартышек слушает.... и внедрить своего на роль вождя к мартышкам - не самый плохой вариант....
AssayMAS AssayMAS07.12.201517:30ответитьссылка 2.9
ИМХО прилетеь не торговыми грузовиками, которые самодельную нюку шаттлом везут, а военным флотом, и разбомить все с орбиты - горазздо быстрее, а время - деньги.
Doomrider Doomrider07.12.201518:23ответитьссылка↑ -1.0
Блять, столько материала для научного прогресса пропадет.. ИМХО - это кощунство.
Король-чародей Король-чародей07.12.201518:31ответитьссылка↑ 0.7
Как-то странно ты написал слово "ксенофилия".
Ellarihan Ellarihan07.12.201518:47ответитьссылка↑ -1.7
Т.е. жажда развития и получения новых знаний - это ксенофилия?
Король-чародей Король-чародей07.12.201518:51ответитьссылка↑ 0.5
Кажется я перепетросянил...
Ellarihan Ellarihan07.12.201519:00ответитьссылка↑ 0.3
Оу. Не понял. Простите.
Король-чародей Король-чародей07.12.201519:05ответитьссылка↑ 0.3
И заставить воевать против себя всю разумную биосферу целой планеты? Замечательный план.
Результатом этого плана станут зерги\тираниды, или как их там назовут уцелевшие потомки таких вот воинственных товарищей, как ты.
Bobcat_UA Bobcat_UA07.12.201518:44ответитьссылка↑ 0.8
А что если тираниды так и возникли?
прозревающий Киану.жпг
Ellarihan Ellarihan07.12.201518:47ответитьссылка↑ 0.1
Ну так о том и речь. Тут по всей ветке любители "всё в труху" трясут вялыми ядрён-батонами, не задумываясь о том, чем может ответить разумная биосфера.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201512:38ответитьссылка↑ 1.3
изначальные зерги кстати так и живут, у них даже трава хищная(плёточники Зеруса), хотя мне непонятен их иерархический строй, так как у них должна царствовать полная анархия где все всех едят и эволюционируют
а что касается Нави, не думаю что они могут в мгновенную многократную эволюцию в пределах одного поколения одного единственного индивида, да и из за коллективного разума планеты врядли у них будет естесственная эволюция тоже(например зерги роя, которые неспособный к самостоятельной эволюции)
Roman Goncharov Roman Goncharov07.12.201519:13ответитьссылка↑ 1.2
Ты очень недооцениваешь разум, способный управлять целой планетой.
В фильме показан момент переноса сознания из одного тела в другое. То есть Эйва (или как там её) вполне может подключится к человеческому мозгу, и "перепрошить" как нужно, вплоть до подсознания. Вот представь попадает землянин в плен, там его перепрошивают и отпускают - притом он не помнит ни плена, ни перепрошивки - и летит домой даже не подозревая, что где-то в надпочечниках несёт штаммы смертельных вирусов - которые на Земле вырвутся наружу.
Или превратиться в улей ядовитых ос, которые во время укуса будут откладывать в людей яйца, превращая других в такие же ульи - представь что произойдёт в городе с большим количеством населения.
Вариантов как подгадить землянам масса - притом самые опасные - это не гигантские зверюги, а как раз что-то мелкое и ядовитое.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201512:47ответитьссылка↑ 0.9
ну, в фильме люди как бы тоже могут в перенос сознания, причём он у них более вариативен нежели при помощи Эйвы, ибо это машинный процесс, хотя сама технология сырая ибо требует генетического соответсвия носителя сознания и сосуда для переноса(эйва так же переносила только в клона), так же для длительных космических перелётов наверняка будет проводиться полное медицинское обследование, если не полная стерилизация организма, ибо как "ящитаю" человек в состоянии стазиса имеет шанс быть сожраным собственной микрофлорой, а так же выход после длительного стазиса человека, по медицинским причинам недопускаемого в этому стазису(скажем в проядке внезапной необходимости, например резкой массовой эвакуации из звёздной системы важного но больного человека) может повлечь за собой сильные отягачающие последствия, отчего будет опять же госпитализация и полное мед обследование, в итоге выявление и локализация вируса или паразита(в худшем случае это обойдётся минимальными и контролируемыми жертвами)
Roman Goncharov Roman Goncharov08.12.201515:37ответитьссылка↑ 0.6
В изначальном сценарии (Проект 880) финальная угроза возвращающимся людям так и звучала - высоколетальная гемморагическая инфекция, передающаяся воздушно-капельным путём, которая отправилась бы со следующей партией людей на Землю. Правда, вероятность кинетической бомбардировки Геи (ранней версии Пандоры) до состояния равномерно остеклённой (от взрывов) планеты там, если местные земляне решили бы, что им терять нечего, была бы очень высокой.
vovan1 vovan121.08.201600:32ответитьссылка↑ 0.0
Загадить там все радиацией. и никакой биосферы не останется.
Doomrider Doomrider08.12.201518:21ответитьссылка↑ 0.0
Известная американская передача «Разрушители легенд» провела интересный опыт. Радиоактивным кобальтом-60 облучали рыжих тараканов, известных больше, как прусаки, мучных жуков и мушек-дрозофил. Оказалось, что последние могли переносить более высокие дозы облучения, нежели тараканы. А лучше всего к радиации приспособились вообще жуки. Ученые выяснили, что тараканы могут выдержать облучение, превышающее смертельный уровень человека в 15 раз. Так что если ядерную зиму эти насекомые, несомненно, переживут, то на пути завоевания мира им встретятся серьезные соперники. (с)

Ну да, вместо няшек с длиными ушами расплодятся жуки. Ты уверен, что это лучший вариант? Притом повторю - эволюция их будет идти целенаправленно против людей.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201520:28ответитьссылка↑ 0.6
Да даже необязательно боевой флот. Тупо не тормозить "грузовик" с чугунием с околосветовой скорости.
Ellarihan Ellarihan07.12.201518:46ответитьссылка↑ 1.5
При условии, что он будет направлен четко на планету.
Король-чародей Король-чародей07.12.201518:54ответитьссылка↑ -0.8
Ну блин, планета это очень большая мишень со стабильной траекторией (считай неподвижная). Представитель вида, освоившего межзвездные перелеты (где точность побольше нужна) и не способный попасть в планету - жопорук в кубе.
Dessann Dessann07.12.201521:14ответитьссылка↑ 1.9
Люди просрали дорогущую операцию. Ты думаешь они не жопоруки?
Король-чародей Король-чародей07.12.201521:16ответитьссылка↑ 2.0
Жопорука корпорация, которую местный Гринпис ещё и по рукам связал. Если же Земле станет совсем хреново и бухтящим о правах предателей закроют рты, то вместо одного из грузовичков будет выслан межзвёздный аналог баллистической ракеты, который вместо полного торможения с присвета лишь слегка замедлится и скорректирует курс, чтобы устроить Пандоре местный Чиксулуб. Пришедшим же попозже придётся, конечно, развёртывать всю планетарную инфраструктуру заново, но работать в условиях, подобных ядерной зиме, легче, чем когда кто-то всё время хочет тебя убить.
vovan1 vovan107.12.201523:44ответитьссылка↑ 0.2
Пиздец Земле может случиться раньше. Люди редко кооперируются, когда все плохо.
Король-чародей Король-чародей08.12.201500:29ответитьссылка↑ -0.8
Почему я и говорил, что станет совсем хреново.
vovan1 vovan108.12.201510:24ответитьссылка↑ 0.7
А можно инфу про "томошний гринпис"? Выше уже его упоминали.
Ellarihan Ellarihan08.12.201521:14ответитьссылка↑ 0.0
А потом внезапно выяснится, что у деревьев-серверов на такой случай есть стратегический термоядерный, а то и антивещественный боезапас и варп-драйв с координатами Земли.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:40ответитьссылка↑ 0.4
и гигантские биомехи, которыми управляют обыкновенные пандорские школьники?
ssbaldy ssbaldy08.12.201514:03ответитьссылка↑ 0.2
Скорее уж обыкновенные пандорские котомальчики.
TheJzuken TheJzuken08.12.201519:57ответитьссылка↑ 0.7
Какие охуенные деревья. Древо На Ви в Президенты!
СалоВат СалоВат08.12.201514:14ответитьссылка↑ 0.1
пфф, в древних свитках есть дерево Хист, это инопланетные разумные деревья с коллективным разумом и возможно суперспособностями, даже испорченная живица Хиста может дать выпившему её существу силу и разум полноценного матёрого берсерка
Roman Goncharov Roman Goncharov 08.12.201515:40 ответить ссылка ↑ 0.9
как в звёздном десанте? когда на Землю летел гигантский жук-планета(сужу по мультсериалу)
Roman Goncharov Roman Goncharov08.12.201515:41ответитьссылка↑ 0.0
Ну, теперь одно из двух. Или в следующем фильме прилетит большая земная пизда и ёбнет с орбиты по планете чем-нибудь, а потом заберёт ресурсы или же сюжет пойдёт по принципу "лучше отправим армию солдат на мясо ещё раз, но на этот раз предатель будет со стороны На'ви".
Earendur Earendur07.12.201517:40ответитьссылка 0.7
Кэмерон говорил, что события второй части будут проходить под водой. Может, там вовсе и не на'ви будут.
blah! blah!07.12.201518:37ответитьссылка↑ 0.5
>события второй части будут проходить под водой
Что-то мне это напоминает.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:43ответитьссылка↑ 1.4
Х-сом 2?
Dessann Dessann08.12.201507:33ответитьссылка↑ 1.2
Что бы мог ответить ему дикарь ну или какой-нибудь коллаборационист?

Сколько пафоса и величия может изливать пылинка, существования которой вселенная даже не заметит.
И сколько при этом подобострастия и раболепства в твоих словах. Прогресс и Экспансия - вот ваши боги, которым вы фанатично служите. Идолы, пред которыми вы тысячелетие за тысячелетием вы совершаете кровавые жертвоприношения. Но ваши боги молчат.
Ваше существование напоминает то ли не смешную шутку, то ли трагедию, которая могла показаться печальной если бы не надоела своей повторяемостью. Человек жаждет обрести бессмертие, но раз за разом погибает.
Всё что вы создадите - будет разрушено. Всё во что вы верите - будет отправлено на свалку истории.
Вселенная не заметит вас. Вселенная не запомнит, что вы когда-либо существовали.
Шоврпаукачь Шоврпаукачь07.12.201518:33ответитьссылка -2.6
Короче, БЗСХДНСТЬ
Ellarihan Ellarihan07.12.201518:45ответитьссылка↑ 0.2
Дикарь этого и не может сказать- он туп. Он нихера не знает о истории, политики, не помнит историю ошибок даже своего племени. А проблема наша в том, что в итоге всё наше мирозданье -пылинка в сравнении с чем либо еще, звёзды- на фоне галактик, галактики- вселенной, вселенная- того места, где она прибывает. Споры плесени- пыль на фоне кита, но плесень неистребима и переживёт всё.
ZlidenNeadekvat ZlidenNeadekvat07.12.201518:50ответитьссылка↑ 2.5
А зачем ему эта самая политика и история?

>но плесень неистребима и переживёт всё
Кроме разве что тепловой смерти вселенной.
Шоврпаукачь Шоврпаукачь07.12.201522:36ответитьссылка↑ 0.7
Да зачем? Шоб умнеть. Шоб опыт накапливать и помнить свои ошибки. А синие макаки ее и подавно не переживут. А у нас есть шанс.
ZlidenNeadekvat ZlidenNeadekvat08.12.201514:07ответитьссылка↑ 0.1
Как будто самих нави это не касается. Только вот люди в целом, руководствуясь таким подходом, сильно продлили себе срок жизни :-) (ага, по пути возникла медицина и много других полезностей).

"Вселенная не запомнит, что вы когда-либо существовали"
Ну, расу которая вообще не факт что выберется со своей планетки уж точно мало кто запомнит :-)
alex4321 alex432107.12.201519:07ответитьссылка↑ 0.9
"Как будто самих нави это не касается"
Уточню - я про то, что и они сами рано или поздно, в лучшем случае, станут частью истории :-)
alex4321 alex432107.12.201519:08ответитьссылка↑ 0.3
А ещё по пути возникла ядерная бомба, промывка мозгов и ещё много других неполезностей)

Нави и не стремятся к звёздам. Им не нужно куда-то нестись, кого-то завоёвывать, оставаться в чьей-то памяти. Они не боятся смерти. И им весьма комфортно на своей райской планетке. Это человеку нужно всё больше ресурсов, чтобы утолить аппетиты своей всё разрастающейся популяции. Видеорилейтед.
Шоврпаукачь Шоврпаукачь07.12.201522:47ответитьссылка↑ -2.9
Ты идиот? Нави еще на примитивном уровне развития. Тем более показан только маленький кусочек их жизни. У примитивных людей тоже особых желаний к звездам не было.
Король-чародей Король-чародей08.12.201500:33ответитьссылка↑ 0.0
Вообще-то этот, с поцарапанным лицом, попрекает нави тем, что мол мы в ваши годы уже создавали бессмертные произведения искусства и вообще через тысячу лет вы так и останетесь дикарями даже не покинув вашу планету, а мы будем звёздами править.
И я думаю это действительно так. Так как у нави нет необходимости порабощать другие планеты ради ресурсов. И в фильме нет даже одного единственного намёка, что в будущем у них такая необходимость появится.
Шоврпаукачь Шоврпаукачь08.12.201502:25ответитьссылка↑ -1.3
Т.е. поп жизнедеятельности вида в течении пары недель вы пришли к выводу, что они никогда не смогут развиваться? Вас не кажется это глупостью? Летом люди тоже не очень хотят идти в прогресс - хавчика достаточно, да и тепло. Как минимум, судя по их поведению, у них есть серьезный стимул - их убить в лесу может каждая зверушка(Вспоминаем начало фильма), и в лесу нави живут. Так что прогресс и развитие у них будет. Будет увеличение численности, будут и остальные "прелести" развития.
Король-чародей Король-чародей08.12.201510:40ответитьссылка↑ -0.2
А с чего все так упёрлись лбом в технический прогресс? И только его считают показателем развития? Вот мол, только гигантские комбайны, как логичная эволюция палки-копалки являются прямым доказательством нашей эволюции бла-бла-бла.
Вполне возможна эволюция через развитие телепатии, телекинетики, и проч. Мы свой шанс такого развития проебали в лихое средневековье, сжигая всех, кто "не такой".
Просто такая эволюция будет идти намного дольше.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201512:56ответитьссылка↑ -1.8
"Вполне возможна эволюция через развитие телепатии, телекинетики, и проч"
Угу, если это вообще возможно, чему нет годных подтверждений.
Хотя, думаю первое для существ с встроенным usb не будет фантастикой :-)
alex4321 alex432108.12.201513:59ответитьссылка↑ 0.6
Ну, для человека эхолокация тоже на грани фантастики - хотя дельфинам она установлена по умолчанию.
Странно ожидать, что их строение мозга такое же, как у нас.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201515:38ответитьссылка↑ 0.0
Только для эхолокации видны физические предпосылки (и даже есть наглядная демонстрация возможности в виде тех же летучих мышей), а тут - ни в природе этих явлений никто не видел, ни теоретического обоснования для их возможности :-)
alex4321 alex432108.12.201515:45ответитьссылка↑ 0.0
Есть много, друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам (с)
Не нужно делать из современной науки священную корову. И утверждать, что если этого нет в учебнике, то этого нет в принципе. Тот же Никола Тесла творил вещи, которые никак не вписываются в современные научные труды. Например, по многочисленным свидетельствам "жонглировал шаровыми молниями голыми руками, а затем складывал эти молнии в чемодан".
И с чего такая категоричность про "невозможность обоснования"? Мозг излучает волны определённой длинны, собственно на этом и базируются разработки дистанционного управления - вон, Стивен Хокинг подтвердит - он уже так который год своей люлькой управляет.
И вообще, наука всегда базировалась в первую очередь на наблюдении явления - сначала Ньютону на голову падает яблоко, и уж потом он изобретает закон всемирного тяготения, но не наоборот. Дай учёным телепата - тогда и формулы нужные найдутся, и теоретический базис подведут.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201520:38ответитьссылка↑ 0.8
"Есть много, друг Горацио на свете, что и не снилось нашим мудрецам"
Ну, нерешённых проблем в физике есть, бесспорно. Но конкретно эти явления, в лучшем случае - под вопросом.

"И утверждать, что если этого нет в учебнике, то этого нет в принципе"
А я и не утвержаю. Вот как будет ваш телекинетик или будут предпосылки к их наличию - сообщите, включим в картину мира. Мы же всё же о научной фантастике, а не о обычных сказках.

"жонглировал шаровыми молниями голыми руками, а затем складывал эти молнии в чемодан"
Пруф на свидетельства бы. А то и так любителем поставить фокус (по части хоть и уже известных, но малоизвестных явлений) был, так ещё и насочиняли же, небось, с три короба.

"И с чего такая категоричность про "невозможность обоснования""
Ну телепата ещё можно притянуть за уши (мне уже жаль обладателя ушей). С телекинезом же не прокатит.

"Мозг излучает волны определённой длинны"
Мы о электромагнитном же, раз речь о существующем оборудовании? А теперь обратим внимание на то, что оно (и так весьма слабое) весьма стремительно затухает с расстоянием. Плюс естественный фон. Плюс то, что мозги нашего телепата - тоже источник помех.
Но ладно, предположим - он может отфильтровать сигнал от всех этих помех (а ведь может получиться и так, что с какими-то ТТХ сигнала и среды - его принципиально невозможно выделить, уже по вполне математическим причинам, а не из-за точности оборудования) и с достаточной точностью узнать, какие участки мозга активны.
Но сигнал-то по большей части - нихрена не стандартизован. У тебя, предположим, за ассоциацию с таким-то предметом отвечают такие-то связи. Но у меня отвечающие за ту же ассоциацию (если она вообще у меня есть) связи будут другими. То есть - обладая только данными о текущей активности мы можем понять только простейшие вещи (и наверняка немалую их часть мы проще поняли бы по внешним признакам).
Предвещая вопрос о том, как работает нынешнее оборудование - а путем тренировок и калибровки. И, ЕМНИП, тренировки для достижения должной точности хоть для передачи текста - весьма долгие же.
То есть сходу взять и с высокой точностью понять о чём мыслит рандомный человек не выйдет.

"И вообще, наука всегда базировалась в первую очередь на наблюдении явления"
Не только. Ряд эффектов же сперва предсказали теоретически, а потом открыли на практике. Ну и наоборот - если предсказанное явление не проявляется, то гипотеза идёт на свалку.
(да, кстати - забавная штука эти критерии верификации/фальсификации :-) Вкратце - твоя гипотеза без уточнений неопровергаема, а значит - в сферу деятельности науки не попадает :-) )

Собственно, я к чему и клоню - не вижу смысла рассматривать явления (обрати внимание - не считаю их невозможными, а не вижу смысла учитывать их), если они отвечают критериям :
- они не подтверждены на практике
- их возможность не следует из современных физических представлений (другое дело, что по мере уточнения - мы можем получить, что таки будет следовать при определенных условиях)
alex4321 alex432108.12.201521:18ответитьссылка↑ 0.7
Кулагина, Нинель Сергеевна википедия в помощь.
Просто в своё время (где-то в девяностых, не помню точнее) подобные вещи стали клеймить шарлатанством и лженаукой, поэтому никто из научников в своём уме подобное изучать и публиковать не станет.

Но вообще,мой посыл изначально - строение мозга у человека и синих человечков (раз уж мы допускаем их существование)- разное. И у них вполне может изначально присутствовать участок мозга\орган и нейронные связи, аналогов которым нет на нашем шарике. Да даже у людей где-то зачатки имеются - тебе никогда не приходилось чувствовать на себе чей-то взгляд?
А сколько раз в военных биографиях встречал упоминание, что люди чувствовали свою смерть, и перед боем говорили, что их сегодня убьют...
Bobcat_UA Bobcat_UA09.12.201502:44ответитьссылка↑ -0.9
"Но вообще,мой посыл изначально - строение мозга у человека и синих человечков (раз уж мы допускаем их существование)- разное"
Ага, обмен инфой у синемордых - может иметь место (всё же имеются же "стандартные" средства для этого их тырнета), но вот прочее - весьма сомнительно, если таки не фентези :-) (просто в силу того, что физически обмен информацией возможен, а вот прочее возможным сейчас не считается).

"Да даже у людей где-то зачатки имеются - тебе никогда не приходилось чувствовать на себе чей-то взгляд"
Ну как-то не замечал за собой такого в условиях, когда по слуху не прикинешь, что кто-то вошёл :-) (а в этом случае, сам понимаешь - шанс ошибиться не столь высок, как при невозможности определения подобного).

"что люди чувствовали свою смерть, и перед боем говорили, что их сегодня убьют"
Ой, что-то мне подсказывает, что мы тут имеем смешение 2 факторов :
1. относительно высокая вероятность верности прогноза в сравнении с нормальной обстановкой.
2. ЕМНИП, есть такая психическая "дыра" - шансы, что запомнят сработавший прогноз выше, чем у не сработавшего.
Т.е. имеем шанс по воспоминания получить сильно больший процент срабатываний, чем бы на деле.
Ну и да, не факт, что он не наделал ошибок, которые и привели к этому, если дело произошло по зависящим от него причинам.

Ну и да, думаю, стоит закончить наш спор :-)
Всё равно с моим запасом скептицизма - думаю, поверю только после личного наблюдения под запись (во избежание влияния различных уязвимостей психики :-) ) и с справкой от психиатра о собственном здоровье :-)
alex4321 alex432109.12.201506:16ответитьссылка↑ 0.0
Про ошибки - я к тому, что и так обстановка давит, а тут и ещё одна дурная мысль - всяко повысит шансы навернуться, думаю. Есть же и примеры с явными ошибками со стороны убившихся (хотя, почти наверняка, найдутся случаи где от них не зависело вообще ничего).
alex4321 alex432109.12.201506:19ответитьссылка↑ 0.0
С такой логикой все и вся вирус,ибо единственное назначение животных - создавать себе подобное,так как без этого не будет жизни.
Bugipop Bugipop08.12.201501:22ответитьссылка↑ 1.0
Парадоксально, но порой размножение ведёт к вымиранию. К примеру в закрытой среде, бактерии делятся до тех пока есть питательные вещества. А затем все благополучно подыхают, так как их стало так много, что еда враз заканчивается. В фильме же среда не закрытая, люди могут путешествовать к другим планетам. Поэтому они распространяются как вирус, как раковая опухоль, захватывая всё новые и новые территории в своей непомерной жажде ресурсов. И они не виноваты, их движет слепая жажда жизни. В конце концов они либо действительно захватят всё, до чего смогут дотянутся (о чём так мечтает этот вояка с картинки) и в конце-концов издохнут, или тепловая смерть вселенной прикончит их раньше.

Нави же - альтернатива первым двум путям. Они живут в закрытой биосфере, которая находится в идеальном балансе. Круговорот веществ, все дела. Это знаешь, как есть такие стеклянные шары-биосферы. Это на 100% замкнутая экосистема. Там внутри водоросли, бактерии рачки. Но деструктционные и продукционные процессы идеально сбалансированы и дополняют друг друга. Всё что нужно это освещать этот шарик солнцем несколько часов в день. И он будет жить так десятками лет без какого-либо контакта с внешним миром. Так и у нави, всё в балансе. У них нет необходимости в экспансии для продления существования собственного вида. В отличии от человечества, которое как болезнь, распространяется всё дальше.
Шоврпаукачь Шоврпаукачь08.12.201502:55ответитьссылка↑ -0.7
Нави,как и любая другая форма жизни,стремится сделать тоже самое,но из-за ограниченных технологий не способна расплодиться достаточно сильно,чтобы начались конфликты за жизненные ресурсы.Разница между людьми и Нави в том,что люди стали доминирующей формой жизни на своей планете,а Нави нет.

Да,это конечно все чудесно,про сказки с биосферой и закрытым циклом,но закрытого цикла не существует,да будет тебе известно,ибо источник энергии всей жизни как на Земле,так и на Пандоре - звезда,что уже не делает её закрытым циклом.Идеально настроенных систем,так же,не существует.На Земле она стала появляться благодаря человечеству,ибо мы возвращаем в цикл все то,что природа не смогла,а именно известь,углерод(все нефтепродукты и подобное) и так далее,начиная с возвращенных на поверхность металлов и заканчивая перераспределением плодородной почвы.Нави же для своего цикла не сделали ничего.

Возвращаясь к звезде,дарующей жизнь.Любая значительная вспышка на звезде и Пандора станет радиоактивным пеплом.И если люди смогут пережить эту вспышку,то Нави уж точно её не переживут.Они могут сколь угодно долго жить "cчастливо",умирая от болезней в возрасте 30/35 лет,"трахать" лошадок и деревья,думая,что это предел мечтаний,но закат человечества будет гораздо красивее,чем закат Нави,ибо люди хотя бы пытались познать,а Нави родились дикарями,дикарями же и померли.
Bugipop Bugipop08.12.201503:34ответитьссылка↑ -1.0
>не способна расплодиться достаточно сильно,чтобы начались конфликты за жизненные ресурсы
Ну и прекрасно.

>Разница между людьми и Нави в том,что люди стали доминирующей формой жизни на своей планете,а Нави нет.
Зачем нави быть доминирующей формой жизни на планете?

>да будет тебе известно,ибо источник энергии всей жизни как на Земле,так и на Пандоре - звезда
Вообще-то, я написал, что для того чтобы эта сфера существовала нужен солнечный свет. Так что не надо тут покровы срывать.

>Нави же для своего цикла не сделали ничего.
Именно поэтому у них необходимости куда-то лететь и с кем-то воевать.

>Любая значительная вспышка на звезде и Пандора станет радиоактивным пеплом.
С чего бы это на звезде должна происходить значительная вспышка? Или мы можем просто так брать, и придумывать какие-то бедствия от которых вымрет целый вид? А, ну тогда человечество раз и вымрет внезапно от вируса или от радиоактивного шторма шириной в пару световых лет. Тупо и бесславно. Оставив после себя только руины, которые превратятся в ничего незначащую пыль через пару миллионов лет. И никому не будет интересно, что кто-то там пытался чего-то там познать. Красота вообще понятие субъективное. И не имеет никакого значения, когда субъектов больше не существует.
Шоврпаукачь Шоврпаукачь 08.12.201503:53 ответить ссылка ↑ 0.4
Они неспособны расплодиться достаточно от того,что мрут быстро.В этом нет ничего прекрасного для индивида.

Незачем,на ветке и так заебись.

Эээ,не.не выкрутишься.Ты упомянул свет,но продолжаешь называть это замкнутым циклом.Я тебе написал выше,что это уже незамкнутый цикл.А теперь отойдем от мира магии и поней и вернемся в реальность.На нашу планету,помимо солнечного света,попадают ещё тонны космической пыли,что опять же не делает её закрытой системой и наша планета отдает в сраное ничто,именуемое космос,энергию,что опять же не делает её закрытой.А это значит,что закрытой идеально настроенной биосферы быть не может,по крайней мере,если она не создана искусственно.

У них нет необходимости никуда летать,потому что они грязные мон-кей,а не потому что они ничего не сделали для своей биосферы.Они ничего не могут сделать.

С того бы,что на Земле они происходили и приводили к массовым вымираниям,коих на Земле было чуть меньше,чем дофига.Чем Пандора лучше?Или у них Звезда особо заботливого типа?

Человечество того уровня развития,что был в фильме,в принципе не может единовременно вымереть,ибо разрознено по галактике.Твой внезапный геноцид провалился.Именно поэтому так важно расселиться по свету,дабы не сдохнуть всем разом и было бы кому смотреть на закат.
Bugipop Bugipop08.12.201504:14ответитьссылка↑ -1.0
С чего ты взял, что они мрут быстро? В фильме где-то указано, что у них очень короткий срок жизни? Приведи цитату, будь добр, а то я кажется смотрел не очень внимательно.

Ну раз мы занимаемся такого рода буквоедством, тогда между стеклом и водой изнутри, и стеклом и воздухом снаружи тоже происходит диффузия. Так что и эта искусственная система тоже выходит не закрытая. Однако это всё равно, не отменяет того факта, что эти шарики могут существовать неопределённо долго, нуждаясь только в свете, который даётся бесплатно. И креветки живущие там, не имеют необходимости вторгаться в какие-то иные миры.

Так им ничего и не нужно делать для своей экосистемы. Она вполне успешно работает и без их вмешательства.

Я думаю они ещё десяток тысяч лет проживут без подобных эксцессов, вроде тотального вымирания всего и сразу. Мы ведь прожили. Или у них звезда особо агрессивного типа?

Уровня развития, который даже не может вылечить парализованного человека? Весомо.
И почему бы человечеству не вымереть, скажем от столкновения галактик? Или из-за того, что планет богатых ресурсами вроде Пандоры больше не попадётся? Или из-за всё ускоряющегося расширения вселенной?
Шоврпаукачь Шоврпаукачь08.12.201505:07ответитьссылка↑ 0.7
Зачем показывать в фильме то,что не вписывается в прекрасную сказку о дикарях,живущих в мире с матушкой природой?Мы просто смотрим на человеческие племена,живущие с природой в мире и прикидываем,что до более менее развитой медицины мало кто доживал до 40 лет ещё не столь давно.Или у них там болезней да паразитов нет?Такая добренькая,значит,планетка,где ни один живой организм решил не паразитировать на другом.

У этих креветок нет выбора.В любом случае,эта система обречена.Как ты уже сказал,они могут там быть очень долго,но не слишком уж.

Это так кажется.В действительности ни одна экосистема не способна быть стабильной длительное время.Если не поддерживать таковую искусственно.

Ну отлично,а давайте поживем ещё 10к лет,а потом вымрем к херам.

А я смотрю,ты качественно так фильм смотрел,внимательно.Для начала,паралич был излечим,нужны были деньги,иначе фраза мужика-шрама о том,что он свой шрам,по прибытию на Землю,подумывает убрать,а солдату(ГГ) за помощь с урегулированием конфликта с синежопыми,выделит денег на восстановление функциональности ног,была бы очень глупой.

Потому что столкновение галактик это не соударение двух твердых тел,разлетающихся ошметками,умник.В галактике порядка 90% места ничем не занято.Да будет тебе известно,прямо сейчас большое и малое Магеллановы облака сливаются,после чего сольются с Млечным путем.И что же произойдет такого ужасного с нашим миром?А нихрена.Слишком большие расстояния и дофига свободного места.В худшем случае положение нашей планеты относительно центра галактики изменится,но будет ли это плохо?Вряд ли.

Ну да,почти безграничная вселенная и в ней не найдется планеты,богатой каким-либо ресурсом.Да вероятность появление жизни меньше.Не говоря уж о том,что какой-то ресурс всего лишь переходная стадия,как правило,к более сложному ресурсу.Так можно очень долго делать.

Более менее заметное "всеускоряющееся" расширение вселенной не застанут даже наши пра x10^дохулион-внуки.Это уже их заботы с их уровнем технологий и знаний,что делать.
Bugipop Bugipop08.12.201505:59ответитьссылка↑ 0.9
ой не факт. Траектория движения солнца наверняка изменится. Может просто изменится, а может и чего похуже - выкинет в другую звезду, ЧД или вообще нах из галактики. + Куча радиации от массовых вспышек сверховых, новорожденных звезд и активизировавшихся из за поглощения новой материи ЧД
eclipso eclipso08.12.201516:10ответитьссылка↑ 0.7
А зачем додумывать то, чего в фильме не было и на основании этого делать какие-то выводы? Мы говорим не о человеческих племенах, а о синих инопланетянах с юсб разъёмами. Подменять понятия не очень честная тактика. То что справедливо для людей не факт, что справедливо для нави. Так что я воздержался бы от проекций.

Но зачем им "выбор"? Я не хочу решать за кого-того, но предполагаю, что выживание для них приоритетнее вторжения вовне. Сколько они там могут быть никто не знает. Первые созданные шары существуют до сих пор. То есть уже около 30 лет.
Вообще мы уже довольно далеко отошли от моего тезиса. Уточню его ещё раз: В фильме идёт противопоставление империалистической рассы, которой требуется постоянная экспансия и расширение своих границ для продления собственного существования и рассы существующей автономно, только посредством ресурсов имеющихся у них в данный момент.
Лично для меня автономность более привлекательна, нежели необходимость постоянно участвовать в войнах за ресурсы.

Да нет, не кажется. Жизнь появилась миллиарды лет назад. И всё это время успешно развивалась без вмешательства человека. Вмешательство извне было, но по твоим же словам скорее деструктивное, нежели поддерживающее (вымирания, все дела). Миллиарды лет существует жизнь без человеков а тут приходят люди и объявляют, что без них всем наступит кирдык. Ну смешно же.

Какая разница, 10к или x10^дохулион? Вымереть всё равно придётся. И всё равно это будет проблема потомков.

Ещё одна демонстрация отсталости человеческой расы в этом фильме. Высокий уровень технологического развития при полном отсутствии развития социального. Что это? До сих пор дерьмовый антигуманный капитализм, уровня нет денег - никто тебя лечить не будет? И эти отсталые обезьяны будут ещё поучать кого-то, как правильно нужно жить? Ох лол.

Однако факт, людям нужна именно эта планетка. Несмотря на то, что какую-нибудь незаселённую разрабатывать было бы гораздо проще. Экологи палки в колёса не ставят, аборигены не мешаются, коллаборационисты диверсий не устраивают. Но нет, они вцепились именно в эту. Видимо не нашлось других, богатых ресурсами и никому не нужных. Так что такой сценарий вымирания вполне реален. По крайней мере в этом фильме.
Шоврпаукачь Шоврпаукачь08.12.201516:53ответитьссылка↑ 0.6
В смысле додумывать то,чего не было?Это очевидная реальность.С чего вдруг жизни развиваться кардинально отлично на разных планетах?Люди не жили долго на нашей планете не столько из-за хищников,сколько из-за болезней и прочих прелестей природы.Я выше уже довольно саркастически описал ситуацию с доброй планетой без паразитов.Или их сила земли подпитывает и оттого они здоровее гораздо и живут дольше,а паразиты их не трогают?Единственная причина,почему они могут дольше жить,более низкая гравитация на планете,да,лет 10 она им добавляет.Но не больше.

Затем же,зачем и тебе выбор.
Что касается империалистической расы,это всего лишь необходимая ступень,необходимая для прогресса.
Не бывает полной автономии,СССР,вон,пытался.Не потянул.Тут все ещё смешнее."Aвтономность" Нави - полная зависимость от окружающей среды.
Ресурсы,имеющиеся в данный момент,очень спорная радость.Чуть что случится и ты в заднице.

Вот к чему это сообщение адресовано я не очень понял.К тому,что без людей Земле наступит пиздец?В любом случае,рано или поздно.Солнце,расширение,все дела.Но люди своей планете несут пользу,в отличии от тех же Нави,которые только потребляют её дары,не давая ничего взамен.

Это уже к создателю фильма,который всеми силами показывал добрых нави и злых людишек.

В эту планету "вцепилась" одна единственная корпорация,а не правительство Земли.Если бы она нужна была правительству Земли,никакие зеленые в таком ужасном капиталистически-империалистическом мире и рта бы не открыли,не говоря уж о запрете на тяжелое боевое вооружение.
Bugipop Bugipop08.12.201517:42ответитьссылка↑ 0.0
"ядерная бомба"
Ну, при наличии агрессивных соседей (чего у нави, впрочем, пока нет) штука, позволяющая упырить их мел получше "обычного" оружия -это хорошо :-) Ну и да - а заодно ядерная энергетика, что однозначно хорошо.

"промывка мозгов"
А вот тут не могу не согласиться. Да даже простая возможность давить на эмоции - уже, в принципе, не айс.

"И им весьма комфортно на своей райской планетке"
Пока с ней что-то не случится. Нет, шансы вымереть и людей отличны от 0, но видимо - при равном промежутке времени шансов вымереть у нави больше.
alex4321 alex432108.12.201509:38ответитьссылка↑ 1.0
Только вот у На'Ви есть сервера с нейроинтерфейсами, которые к тому же могут прошивать тела синекожих прошивкой от других личностей и запоминают воспоминания умерших.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:47ответитьссылка↑ 0.7
дядя АУ - основа(суть) вида хомо сапиэнс это - ложь, похоть, доминирование... именно они, а не что иное породили прогресс, именно они дали технологии... именно они меняют уклады жизни... именно эти законы записаны в днк...
а по поводу "Человек жаждет обрести бессмертие" - какого рода?
- напиши книгу - обессмертить знания ...- построй мост - обессмертить своё имени...- сотвори статую себя - обессмертить форму свою... заморозь самого себя - обессмертить части ДНК для будущих поколений...
AssayMAS AssayMAS07.12.201520:22ответитьссылка↑ -1.7
2 млн лет назад кроманьонцы бродили по степям африки.
6 тысяч лет люди начали строить первые города.
54 года назад люди вышли в космос.
Через тысячу лет потомки людей освоят солнечную систему и посягнут на другие звёзды.
Через 10 тысяч лет то во что превратится человечество будет покорять другие галактики.
Через полмиллиона лет...

К моменту наступления энтропии человечество сможет придумать сотню методов этой самой энтропии преодоления!
premium premium07.12.201521:25ответитьссылка↑ 0.9
Или нет
weerchange weerchange07.12.201521:28ответитьссылка↑ -1.1
Да, есть вероятность что на пути прогресса человечество наебнётся, но прикол в том что если человечество не будет изо всех сил пытаться прогрессировать, то оно наебнётся с гораздо большей вероятностью.
premium premium08.12.201508:51ответитьссылка↑ 1.8
ИМХО в фильме красной нитью идет такой момент: цивилизация, основанная на ЭГО - власть, богатство, ресурсы, войны, цивилизация, в которой индивиды отдают свою свободу и жизнь за движение ради движения. эта цивилизация несомненно уже исчерпала собственные ресурсы и нападает на тех кто ближе и грабит и отбирает их, это саранча, которая оправдывает себя тем, что эта саранча теперь может грабить и убивать не только на своей планете, но и во всей вселенной! и есть другая цивилизация, которая идет по пути единения с природой, где нет погони за властью, где смысл жизни не в погоне за внешним, а в открытии внутреннего. ЮСБ шнуры - лишь аналогия, что все со всем связаны, индейцы как бы говорят об этом и без ЮСБ.
и вывод очевиден - добро побеждает зло и саранча будет повержена.
Пушишка Пушишка07.12.201519:01ответитьссылка -0.1
в воображаемом мире... реальность в 1000 раз сложнее чем МЕРТВЫЕ догмы, мертвых индейцев...
единения с природой - МИФ....или ты стремишься быть НАД природой или природа НАД тобой...милионы лет эволюции ошибаться в отличии от вас не могут...
AssayMAS AssayMAS07.12.201520:26ответитьссылка↑ -0.8
Эволюция, в отличии от меня, считает, что после того, как живое существо размножилось, ему пора на свалку вне зависимости от совершенства его на текущем этапе. Я не могу и не буду считать это правильным. Это ошибка. Совершенно логично существование живучих, автономных существ, способных к личной эволюции. То, что натворила земная эволюция - примитивно, убого и бесполезно. Впрочем, нави ещё бесполезнее.
Adam Kaedmon Adam Kaedmon08.12.201500:20ответитьссылка↑ 1.3
я не согласен - так как ТОЛЬКО смерть двигает нас как вид к новым свершениям.... только смерть научной элиты в мире меняет парадигму науки...а за ней меняется мировой уклад... в мире без смерти - живые будут завидовать мертвым...
смотри на эволюцию не с точки зрения,якобы "уникальной" личности - а с точки зрения вида... но на то мы и люди что мечтаем о несбыточном о бессмертии - истинное бессмертие возможно лишь тогда когда одна личность(опираясь только на себя) сможет по своему усмотрению менять саму суть жизни(не вносить рандомные мутации в ДНК - в надежде на чудо), а с нуля запилить клетку...
AssayMAS AssayMAS08.12.201508:58ответитьссылка↑ -2.6
Вот уж эт о ваше "в мире без смерти - живые будут завидовать мертвым..." блин, это хрень полная, когинтивное искажение, основанное на страхе перед смертью, которое наш мозг придумывает для самоуспокоение. Если это не так - докажите! С чего бы живым и бессмертным завидовать?
Dessann Dessann08.12.201510:42ответитьссылка↑ 1.4
жить и существовать - улавливаешь разницу?
ваше "блин, это хрень полная" - выше написал научная парадигма сменяется ТОЛЬКО с носителями...
С чего бы живым и бессмертным завидовать? Вы видно не в россии живете - что задаёте такие вопросы или вам не с чем сравнивать своё существование... отличаешься чем либо - "Ату его!" имеешь иное от предписаного мнение - "Ату его!"... - "Ату его!"- это сейчас порицание, осмеивание... лет так 50 назад и в лагерь сослать могли или к стенке поставить...
AssayMAS AssayMAS11.12.201508:36ответитьссылка↑ -0.3
Т.е. если вот завтра изобретут "вакцину от старения", ты откажешься ее принимать?
Dessann Dessann11.12.201509:31ответитьссылка↑ 0.0
да - ровно до тех пор пока её эффективность не будет доказана в той мере какую я приму...
AssayMAS AssayMAS11.12.201516:19ответитьссылка↑ 0.0
НУ давай без отговорок, вот придумали вакцину, провели клинические испытания в течение, к примеру, 10 лет, никаких побочных эффектов нет, вечная молодость.
Примешь?
Dessann Dessann11.12.201520:19ответитьссылка↑ 0.0
бесплатный сыр только в мышеловке... в сериале Звёздные врата был сюжет - людям дали вакцину продлевающую в разы жизнь... но они через сколько-то лет становились бесплодными...3-7 поколений и нет людей(планета людей принадлежит ксеносам)...у всего есть своя цена - порой не очевидна... или в какой-то книге тоже вечная молодость НО -50% интеллекта...
по поводу "клинические испытания в течение, к примеру, 10 лет" - это профанация...в ссср картошку ГМО 40 лет только испытывали...
AssayMAS AssayMAS12.12.201516:52ответитьссылка↑ 0.0
Звучит как сильно притянутые за уши отмазки.
Ну тогда такой вариант.
Сыворотка создана. Она точно полностью останавливает все процессы старения, явных побочных эффектов не выявлено. Однако, осознавая риски, ее будут испытывать еще сотни лет и вводят только добровольцам.
При этом есть ограничение - ввести можно только один раз, чем больше возраст реципиента, тем меньше вероятность срабатывания (например: 40 лет - 60%, 50 лет - 40%, 80 лет - 2%). Если не срабатывает - не помрешь и здоровье не ухудшится, но второй раз уже нельзя.
При этом ничего более эффективного в ближайшем столетии не изобретут.
Рискнешь попробовать?
Dessann Dessann12.12.201517:12ответитьссылка↑ 0.0
да - будучи на смертном одре
AssayMAS AssayMAS13.12.201512:58ответитьссылка↑ 0.1
Ну то есть помрешь (шанс падает с возрастом). Все продолжат жить дальше, а ты помрешь из-за собственного упрямства, поздравляю ;-)
Dessann Dessann13.12.201523:00ответитьссылка↑ 0.0
естественный отбор в действии... в общем дядя - ваш страх смерти мне понятен, вам есть что терять...также мне понятно откуда внутри вас вера в волшебную таблетку от всех болезней для всех подвидов людей...также мне понятна причина вашей категоричности... НО мне не понятно что вы делали в школе? Сколько сотен(тысяч) книг вы прочли после её завершения? Я считаю что ваши суждения предвзяты и поверхностны.
AssayMAS AssayMAS18.12.201519:48ответитьссылка↑ 0.0
В волшебную таблетку я как раз не особо верю, хотя, возможно, некоторое увеличение срока жизни еще при нас произойдет - теории уже сейчас есть.
Dessann Dessann18.12.201522:11ответитьссылка↑ 0.0
Звучит, как оправдание смерти миллиардов уникальных личностей.)))

Фокус вот в чем. Умирая, каждый исчезает. Исчезает его личность, его память, его собственное развитие. Живут и умирают конкретные люди. Не особи вида Человек, а люди. Ваш подход имеет концептуальный недостаток. Он рассматривает человека, как биологическое существо, игнорируя именно то, чем и отличается человек от других существ. Разум и волю.
Adam Kaedmon Adam Kaedmon08.12.201512:53ответитьссылка↑ 0.7
жертва пропаганды покажи(отсыпь, измерь) мне отдельно ваш "Разум и волю"... Разум и воля есть функция(свойство) от биологического существа. А на счет уникальных - но взаимо заменимых... судят по результату дела, а не по процессу...
AssayMAS AssayMAS11.12.201508:41ответитьссылка↑ 0.0
Для начала отсыпь/измерь мне свои, чтобы я знал, что говорю не с представителем биологического вида, а с разумным существом.

К тому-же, ваше логика предельно больна и ущербна. В этом вся суть. Разный подход. Для меня - люди есть личности, для вас - коллективные животные. Оба подхода верны и характеризуют только своих носителей.
Adam Kaedmon Adam Kaedmon11.12.201515:24ответитьссылка↑ 0.1
слыш ЛИЧНОСТЬ...людьми становятся, а не рождаются(доказательства - эфект маугли)
Где доказательства что моя логика больна и ущербна? Их нет - кроме ваших фантазий -что навязанны вам теми или иными зомбоящиками. Я считаю вас жертвой гебельсTV.

В начале объявляешь одно, потом от меня требуешь доказательств своей же ошибочной точки зрения...нет это ты должен доказывать свою точку зрения... а то получается в первом посте 2+2=5, а во втором докажи мне что 2+2=5....
AssayMAS AssayMAS11.12.201516:33ответитьссылка↑ 0.0
Ваше высказывание куда лучше иллюстрирует мои выводы о Вас, нежели все вычисления.

Итак:
1. Мы живем в обществе, а потому каждый человек в той или иной мере получает знание общества. Это вообще свойственно общественным существам. Маугли выращиваются другими общественными животными. Например, волками. И перенимают от них то, чему их учат волки.
2. Люди живут в разных условиях, а потому формируются по разному. И имеют разные личности. Потому даже вы можете иметь мнение, отличное от мнения других, не смотря на ваши странные представления о человеке, как о простом животном и "представителе вида", но не личности
3. Люди совершают действия, зачастую, вступая в конфликт интересов с другими. Это характеризует наличие у людей воли. Даже вы с вашей больной логикой, оценивающей людей только, как представителей вида, но не как личности и то обладаете волей, иначе не могли бы начать со мной конфликт.
4. Гебельс навязывал как раз вашу точку зрения, как и зомбоящик. Люди - это винтики в системе, люди - это члены нации, все такое. Я же утверждаю, что каждый человек - независимая личность и попытка вынуждать людей вести себя в первую очередь, как представителя множества - болезненна и безумна. Что полностью противоречит идеям зомбоящика и Геббельса.

Ещё вопросы?
Adam Kaedmon Adam Kaedmon11.12.201517:22ответитьссылка↑ 0.0
1. Чёс... человек не получает, а ему дают...дают то что считают нужным.(вплоть до геноцид это хорошо)
2. не подменяй понятий...люди разные по факту рождения как следствие строению мозга, а не из-за внешних условий...то что дано 1 по факту рождения для 2 недостижимый идеал в ближайшие 10 летия...
3. бактерии совершают действия, зачастую, вступая в конфликт интересов с другими бактерий. НО Это не характеризует наличие у бацил воли. Воля это слово абстракция не имеющее значений, так как имеет множество трактовок.
4. проблема в том что ты\вы не понимаете что я вам пишу... проблема что ваша точка зрения пропагандируется с 1991...то есть то что вам показывают по зомбо ТВ выгодно не вам(как личности), а выгодно показывающему...то есть вам как личности зомбо ТВ уже причинил непоправимый вред. Мой вывод основан та том что конкретных фактов вы не дали - лишь лозунги прямо с зомбо ТВ...
AssayMAS AssayMAS12.12.201517:05ответитьссылка↑ 0.0
1. Знание общества - это набор знаний о обществе вокруг, а не школьные или ещё какие знания. Например, вы знаете, что есть воры, грабители, убийцы и насильники, что есть в уличных ларьках с шаурмой не особо безопасно, что по дорогам ездят машины и они могут сбить вас. Общество формирует канву мышления и восприятия. Если человека воспитали волки, то он будет воспринимать мир, как волк.
2. Невероятно устаревшая и несовершенная идея. Люди формируют и генами и воспитанием. Есть граничные условия (например, идиота не воспитаешь в ученого), но влияние воспитания крайне высоко.
3. Бактерия не вступает в конфликт интересов, она подчиняется таксисам. Вы хотите сказать, что споря со мной, вы подчиняетесь таксисам? Т.е., реагируете на примитивные раздражители среды, двигаясь к/от? Или, быть может, обдумываете, что написать? Я надеюсь, что обдумываете.
4. Вы сейчас унизили и оскорбили философов-гуманистов 17-19 веков и всю гуманистическую концепцию, заявив, что эти идеи появились в начале девяностых. Я бы сказал, что именно философия, заявляющая, что человек есть в первую очередь член общества, гражданин, солдат - это изобретение Геббельса. Именно он (почитайте о нем хоть немного исторических трудов) придумал концепцию "Винтика в машине Великого Рейха". Потому утверждать, что Геббельс и свобода личности имеют что-то общее - худшее издевательство над фактами.
5.

Итак, я утверждаю, что:
а. Люди обладают личностью.
б. Люди обладают не идентичными личностями.
в. Люди совершают действия потому, что им так хочется или, потому, что их вынудили против их воли.
г. (sic!) С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, человек - сначала личность, а уж потом член общества. Человек несет ответственность за свои поступки, за свои мысли и за свои намерения.
д. (sic!) Я заявляю, что существует противоположная точка зрения, согласно которой человек должен ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить интересы общества выше своих. Не интересы конкретного человека, а общества. Я не согласен с этой точкой зрения. Нет возможности убедить меня в её правильности, поскольку моя точка зрения и эта точка зрения концептуально независимы и только от воли человека зависит, какую точку зрения принять. Только полностью отрицая разум и волю можно пытаться доказать, что другая точка зрения ошибочна. Я не считаю вашу точку зрения ошибочной. Я считаю её неприемлемой. Т.е., из двух выборов есть этичный выбор и есть социальный выбор. Оба они верны или ошибочны в равной мере, поскольку за ними лежит разный подход. Ваши доводы не могут убедить меня, а мои вас, так как в основе нашей философии лежат РАЗНЫЕ аксиомы. Для вас важно выживание вида, победа вашего общества, продолжение рода. Для меня важно то, как проживает свою жизнь конкретный человек. Мне плевать на общество и его цели, вам плевать на личность человека и её развитие.


P.S. В девяностых эти идеи начали вещать по ТВ только в бывше СССР. В других странах они давно бродили.
P.P.S. Никогда не упоминайте Гебельса в контексте защиты идей свободы личности. Для человека, прочитавшего в жизни что-то, кроме букваря это режет слух. Гебельс - худший враг свободы личности за всю историю.
Adam Kaedmon Adam Kaedmon13.12.201516:27ответитьссылка↑ 0.0
Гебельс - это икона, это основоположник, столб эффективной пропаганды... он личность подчинившая своим идеалам/идеям миллионы - берите с этой личности пример для подражания... ведь любой культ ЛИЧНОСТИ ОБЯЗАТЕЛЬНО ставит свои интересы НАД обществом... то есть часть противостоит целому... А поводу свободы...старый подгон "свобода ДЛЯ... или свобода ОТ" или новый "чем совершенней разум тем больше оков на себе он обнаруживает"...Догматическое учение мертво.
AssayMAS AssayMAS18.12.201520:00ответитьссылка↑ 0.0
Кажется, мы говорим на разных языках. Скорее всего.

Попробую использовать упрощенные фразы.

Итак. Я сторонник гуманизма, это моя личная философия. Она говорит мне: "Общество может требовать от тебя не вредить другим членам общества и их имуществу, но не имеет права принуждать тебя к чему-то за пределами этого. Даже если твоя жертва могла бы спасти миллион, общество не имеет права требовать и принуждать. Только просить. Ты не должен вредить другим, но другие не должны вредить тебе. Утопическая система. Но следование ей создало бы рай на Земле.

Приведу пример. Вот у вас есть некие паранормальные способности. И о них узнают окружающие. В обществе, живущем по вашим идеям, вы исчезаете, вас ловят, садят в лабораторию, исследуют и препарируют. Даже, если ваши способности не причинили никому вреда. Во имя пользы общества. В обществе, созданном по моим идеям, вас попросят поучаствовать в экспериментах, объяснив их полезность. Вас не препарируют, а будут аккуратно исследовать (если вы согласитесь). И оставят в покое, если не согласитесь.

Если вы будете высказывать идеи, существенно отличные от свойственных вашему обществу, то в вашем обществе вас убьют или посадят, а в моем не тронут. Пока вы не будете вредить другим. Или, их имуществу.

Очень простая фигня. Гуманизм. Как сказал один гуманист: "Твоя свобода заканчивается там, где начинается нос твоего соседа". Не причиняй другим вреда. И все будет хорошо.
А весь этот бред о долге, "Винтике-большой-машины" и иже с ними, это как раз то, что придумал Геббельс. И то, что используется каждым диктатором. Ярый патриотизм выгоден диктатору. Если все винтики, то они не несут ответственности, не сомневаются. На этом строится тоталитаризм сейчас. Не столько на грубой силе, сколько на безумии подчинения системе. Среди военных и среди гражданских. В этом зло. В этом и лежит корень всех бед.

Так моя философия ясна?
Adam Kaedmon Adam Kaedmon19.12.201503:20ответитьссылка↑ 0.0
на Землю такие же свалились потрошители. снесли всех, оставили жалкую кучку рабов, которая добывает им хрендостаниум. так что эту речь можно просто применять к нашим реалиям. это МЫ ничего не знаем и никуда не продвинулись за ближайшие 300 лет. религия отбрасывает ещё на 2000. большинство людей - просто потребители. да, я моралфаг 8)
Sinael Sinael07.12.201519:02ответитьссылка -1.6
"продвинулись за ближайшие 300 лет"
Что я только что прочитал? :-) Или я только из криокамеры, или за эти 300 лет произошла немалая часть научно-технического прогресса :-)

"религия отбрасывает ещё на 2000"
Как ни странно - некоторые важные этапы формирования современного научного подхода были связаны именно с христианством (ты же о нём, угадал?) Но не без минусов, да.

"большинство людей - просто потребители"
Как будто что-то плохое. Важный элемент экономики же, а экономические ресурсы нужны всем.
alex4321 alex432107.12.201519:58ответитьссылка↑ 1.2
Полагаю, без религии научный подход тоже сформировался бы. Особенно учитывая то, что в монахи часто уходили потенциальные ученые, не желавшие быть уничтоженными церковью. Т.е., без церкви эти люди просто занимались бы своим делом свободно, а не исподтишка, притворяясь жрецами и монахами.
Adam Kaedmon Adam Kaedmon08.12.201500:22ответитьссылка↑ 0.8
За 300 лет мы от плуга до луны добрались.
ZlidenNeadekvat ZlidenNeadekvat07.12.201520:10ответитьссылка↑ 1.4
Кто мы, епта? Пару космонавтов и несколько лунных тракторов? Космос сейчас вообще не рентабелен и никто им нормально даже не занимается.
TheJzuken TheJzuken08.12.201506:49ответитьссылка↑ 0.8
А 300 лет назад - мы не могли и этого :-)
И да - нерентабелен дальний космос, а вот околоземные спутники что-то не собираются прекращать использовать, не? Кто сказал, что получим всё и сразу?
alex4321 alex432108.12.201512:38ответитьссылка↑ 0.0
ошибочное мнение , даже сейчас проводится множество исследований
Black Raven Black Raven08.12.201515:51ответитьссылка↑ 0.1
Только вот непонятно в каком направлении. Большинство исследований просто сопутствуют земной индустрии, еще есть пара энтузиастов, которые пытаются сделать SSTO. Почему, например, никто не провел новый эксперимент БИОС-4? А ведь это очень перспективное направление, если удастся по 6-12 месяцев поддерживать автономную жизнедеятельность космонавтов, то вполне можно начать колонизацию луны, а потом и к Марсу людей отправить, а там не за горами и полноценная космическая экспансия и космическая экономика.
TheJzuken TheJzuken08.12.201520:03ответитьссылка↑ -0.4
"Большинство исследований просто сопутствуют земной индустрии"
Казалось бы, с чего бы быть обратному? :-)

"Почему, например, никто не провел новый эксперимент БИОС-4"
Дай угадаю - потому что бюджет космических агентств ограничен, и есть эксперименты, которые можно провести и на одних роботах? (в самом деле - задач, для которых рентабельнее вытащить человека не так много же).

"А там не за горами и полноценная космическая экспансия и космическая экономика"
Которые, по большому счёту, никому не нужны без существенного риска какого-то БП, который не пережить без расселения :-). Профит же будет даже не просто в долгосрочной перспективе, а хрен знает когда.
Так что вполне логично, что подобные проекты будут финансироваться по остаточному принципу (но это всё ещё ненулевой объем :-) ).
alex4321 alex432108.12.201522:10ответитьссылка↑ 0.0
О чем срач-то? Я нихуя не понял.
Hipsa_Plack Hipsa_Plack07.12.201519:06ответитьссылка -0.7
Вкратце, люди лучше На'Ви , а там и вахоёбы подтянулись.
Плохой Демагог Плохой Демагог07.12.201519:16ответитьссылка↑ 3.5
Не люди лучше,а путь,которым они идут.А там и вахаёбы подтянулись.
ingen ingen07.12.201519:35ответитьссылка↑ -2.0
Не, всё же перешли к людям. Иначе должны были первыми подтянуться фанаты космических виабушников (тау, да), ибо люди в 40К и технический прогресс - понятия хоть и пересекающиеся, но крайне редко (как оно там - "наши предки создавали технологические чудеса, но мы стали мудрее"? :-) )
alex4321 alex432107.12.201519:43ответитьссылка↑ 1.6
Пральна! Исследуй, расширяй, эксплуатируй, уничтожай!
Плохой Демагог Плохой Демагог07.12.201519:44ответитьссылка↑ -0.7
Ну, эксплуатируй и уничтожай - может и плохой вариант, но возможность иметь надо. А то есть шансы рано или поздно натолкнуться на расу с недостатком пацифизма :-)
alex4321 alex432107.12.201519:50ответитьссылка↑ 1.1
Спокойно! Это слоган всех 4х стратегий , "eXplore, eXpand, eXploit, and eXterminate". А человек как таракан и не к такому приспособится.
Плохой Демагог Плохой Демагог07.12.201519:57ответитьссылка↑ 1.0
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
CALIBORN ENGLISH CALIBORN ENGLISH07.12.201522:16ответитьссылка↑ 0.1
А я и говорю что это хорошо.
Плохой Демагог Плохой Демагог07.12.201522:26ответитьссылка↑ 0.1
Вахаебы, вахаебы никогда не меняются.
Король-чародей Король-чародей07.12.201519:44ответитьссылка↑ 0.9
Вахоебы всегда одни :-)
alex4321 alex432107.12.201520:06ответитьссылка↑ 1.0
Это печально.
Король-чародей Король-чародей07.12.201520:11ответитьссылка↑ 0.1
Угу. Пошёл искать грокса-Отброса :-)
alex4321 alex432107.12.201520:16ответитьссылка↑ 0.1
Ох и давно на реакторе хороших срачей не было.Прямо на сердце потеплело и появилось чувство,что не всё потеряно.
ссылка на гифку
ingen ingen07.12.201520:33ответитьссылка 6.3
Тряхнули стариной, хех.
Ыыыыы Ыыыыы07.12.201521:24ответитьссылка↑ 1.0
http://joy.reactor.cc/post/2237973
вот здесь было еще эпичнее. Я даже всё прочесть не смог
HAPKOLlJA HAPKOLlJA08.12.201515:44ответитьссылка↑ 0.0
http://pikabu.ru/story/chto_byilo_byi_esli_byi_stsenariy_k_quotavataruquot_pisali_te_zhe_lyudi_chto_i_k_quotbegushchemu_po_lezviyuquot_3622160 вот откуда это
podravka podravka07.12.201520:33ответитьссылка -4.7
А вот сейчас обидно было...
Cross41 Cross4107.12.201520:37ответитьссылка 1.6
Почему до сих пор не выложили в этот тред?
abnikol abnikol07.12.201520:38ответитьссылка 2.5
Выше уже десять раз обсуждалось, что очень тупо делать своим врагом разумную планету. Потому что результатом станут зерги и тираниды.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201513:04ответитьссылка↑ -0.9
Забавно и они смогут в космос ?
Black Raven Black Raven08.12.201515:52ответитьссылка↑ 0.0
Как минимум, они смогут заразить человеков, которые могут в космос. Могут захватить человеческий корабль, который может в космос. Вариантов масса.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201520:41ответитьссылка↑ -0.9
Предположим захват корабля - как управлять ? Как найти Землю ? Что сделают с кораблём который не отвечает на команды ? Не будет зергов и зерги это исскуственный вид - настоящих зергов изменили
Black Raven Black Raven08.12.201521:56ответитьссылка↑ 0.1
Есть такая штука - называется "сомнамбулизм" - википедия в помощь. Бывает врождённая, а бывает и внушённая под гипнозом. Встречал даже упоминание, что можно запрограммировать человека на неосознанное убийство, хотя за достоверность не поручусь.
Так вот, есть понимаешь, некая Эйва, которая без всяких компьютеров способна считать и перекачать человеческое сознание целиком - а это петабайты информации, на минуточку. И думаешь, для неё проблема "перепрошить" пленного человека, чтобы тот выполнял нужные функции? Или, как я писалвыше, человек может просто сам не знать, чтоу неговнутри зреетинопланетная жизнь, и привезти её на Землю.
Bobcat_UA Bobcat_UA09.12.201502:52ответитьссылка↑ 0.5
Ну можно начать , что полёт долгий сам по себе , хотя кажется все в криосне . Планета кишащая вирусами и бактериями - в любом случае проверки и тесты . Да и сами они ничего не сделают человекам . Рецепторы не те .
Black Raven Black Raven09.12.201513:30ответитьссылка↑ 0.1
Не могу поверить, что столько комментов собрала не политота... Годнота, есть годнота
Red Triangle Red Triangle07.12.201521:18ответитьссылка 4.3
а потому что это тоже политота, просто под другим углом
premium premium07.12.201521:36ответитьссылка↑ 3.7
Зачетный срач
волосаТое_лиЦо волосаТое_лиЦо07.12.201521:38ответитьссылка 1.2
По мне дак синие макаки Кэмерона - недоразвитая версия Протоссов, просто Джим решил что если создать умную высокотехнологичную расу, то в общем-то несовсем понятно, как люди собираются захватывать их ресурсы?
4 У I
Kagami Kagami07.12.201523:15ответитьссылка -2.0
ну терраны же как то захватывали ресурсы Талдаримов, сила их боевых кораблей ненамного ниже протосских, если все батлкрузеры заапгрейдить как Гиперион, т.е. обеспечить кхайдарийскими кристалами для оптимизации работы систем и бесперебойного источника энергии, оснастить обшивку корабля регенеративной биосталью из трилия(или как там новый металл назывался), ультраконденсаторы на все орудия и по генератору микрофазы, то они вполне смогут снести золотую армаду, если не в лобовой атаки то методом Чингисхана 100% снесут их всех с малыми потерями, ибо даже Копьё Адуна не сможет долго держать фокус дамаг крузаков
Roman Goncharov Roman Goncharov08.12.201515:55ответитьссылка↑ -1.2
Люди в основном зерг раш применяли против протоссов. Ни одной полномасштабной войны не было.
Король-чародей Король-чародей09.12.201500:07ответитьссылка↑ -1.2
Эх, давно я не видел срача от которого не бомбит.
Koklan15 Koklan1507.12.201523:16ответитьссылка -0.9
да он СВЯТОЙ!!!
SmartRomic SmartRomic08.12.201500:32ответитьссылка -1.3
Годный срачь. добротный срачь. Давно таких не видывал.
PenisLord PenisLord08.12.201501:11ответитьссылка 0.8
интересный тред
Raf67 Raf6708.12.201501:14ответитьссылка 0.4
Сценаристы мудаки, военные должны были порвать этих синекожих как тузик грелку.
sardukar sardukar08.12.201511:50ответитьссылка -1.3
Военные - да. Но тут только служба СБ корпорации была. Хотя и она должна была порвать.)
Adam Kaedmon Adam Kaedmon08.12.201512:54ответитьссылка↑ 2.0
Ещё одно тело, которое не читало "Дикую планету" Гаррисона.
Да, сначала порвут. Но после того, как разумная планета воспримет человека как основную угрозу - человеку приходит пиздец.
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201513:07ответитьссылка↑ 1.5
Касательно Неукратимой планеты Гаррисона то тут сравнения несколько не корректны.
На планете Гаррисона противостояние было между давнишними поселенцами на которых остальным заселенным людям мирам было пох.При этом они ни шатко ни валко воевали с планетой.
Тут же имеется прямая экономическая выгода. И то что не смогла (не захотела) сделать одна корпорация тут же захочет сделать другая. А если это будет корпорация с гос. участием то привлечение войск не будет проблемой.
Если бы на планете Гаррисона водился супер-пупер-минерал из аватара планету бы вынесли на раз.
abnikol abnikol08.12.201518:12ответитьссылка 0.2
Представь себе рой из тысяч крупных РАЗУМНЫХ шершней, с жалами, которые способны проткнуть скафандр в сочленениях. Плюс тысячи муравьёв размером с небольшую собаку и челюстями, перекусывающими металл приличной толщины, внезапно вылезающими из-под земли и облепляющие тебя с головы до ног. Сотни змей, плюющихся кислотой. Хорошенько представь.
Такая картина сильно отличается от войны с синекожими, правда?
Bobcat_UA Bobcat_UA08.12.201520:50ответитьссылка↑ 0.5
Рой существ основанный на одной и той же биохимии и уязвимый для одних и тех же ядов. Или залитый напалмом, пропекающим землю на приличную глубину.
Dessann Dessann08.12.201521:46ответитьссылка↑ 0.2
Хоть миллион. Хоть самых разумных. Против законов физики не по прешь. Организмы при самой лучшей скорости мутации не смогут расщиплять внутри себя атомы и запускать ядерную реакцию, а это значит в прямом столкновении стенка на стенку ядерное ОПМ решает. При наличие даже незначительного флота на орбите даже не обязательно ЯО, достаточно обыкновенных кинетических ударов с орбиты по скоплениям биомассы. Воспроизводство биомассы планетой так же ограничено имеющимися на ее поверхности почвы для растений и еды для животных, минералов в земле и воде. Термическая обработка с орбиты вредна будет в первую очередь для кормовой базы животных планеты, а после критического урона для кормовой базы дальнейшее дело техники.
abnikol abnikol08.12.201522:42ответитьссылка↑ 0.2
Угу. Прям представляю картину:
Стоят на командном мостике адмирал и владелец добывающей компании. Адмирал так гордо:
-Вот, разъебали всё в пепел! Теперь там только воронки от ЯО с смертельным уровнем радиаци, и разломы в коре, заливаемые магмой! А с неба ещё радиоактивный снежок идёт!
А директор рукалицо делает и спрашивает:
- а как теперь МЫ будем там что-то добывать?
А?
Bobcat_UA Bobcat_UA09.12.201503:00ответитьссылка↑ 0.3
Молча и быстро. Открытым способом, без оглядки на экологию, автоматическими системами. Даже быстрее получится.
Dessann Dessann09.12.201508:52ответитьссылка↑ 0.3
Поищи для расширения кругозора, сколько времени работали роботы при аварии на ЧАЭС, и почему.
Bobcat_UA Bobcat_UA10.12.201517:06ответитьссылка↑ 0.0
Чувак, они летают на межзвездные расстояния. Они типа должны уметь защищать технику от радиации, иначе никак.
Dessann Dessann11.12.201509:33ответитьссылка↑ 0.0
SCV get to go, sir.
 р Лг jfwJpH 1 ^ W- |
flappy flappy10.12.201515:23ответитьссылка↑ 0.0
Есть такая забавная вещь - бомбы объемного взрыва. Для справки, это самые мощные не-атомные бомбы ИРЛ, есть у РФ и США. Сейсмических разломов не вызывают, радиацией местностб не загрязняют, в радиусе поражения погибает 100% органики - что не выгорает, то выворачивается легкими наружу образовавшимся вакуумом. Единственный минус - на сегодняшний день это довольно дорогая игрушка.
ssbaldy ssbaldy09.12.201505:30ответитьссылка↑ 0.3
Рука-лицо. Все верно, но блин какой блин вакуум?! там конечно есть жесточайший перепад давлений, но основной поражающий фактор все-таки обычная ударная волна, просто как бы обжимающая со всех сторон цель, оказавшуюся в облаке аэрозоля перед подрывом. Но если что-то способно это выдержать, то скорее всего и обратный перепад давления тоже переживет. Разумеется к нормальным живым существам это не относится, даже к бактериям насколько знаю.
Dessann Dessann09.12.201508:50ответитьссылка↑ -0.3
Еба более 600 коментов... Но как было уже ранее сказано, с орбиты их ядерным ударом и все. Лично мне бы такая концовка больше понравилась.
Raneli_ru Raneli_ru08.12.201523:42ответитьссылка -1.4
Цель - добыча ресурсов, а не геноцид.
Walker_7 Walker_710.12.201505:52ответитьссылка↑ 0.0
саранча остается саранчей, как бы она не мотивировала свои действия
besov besov09.12.201509:43ответитьссылка 0.7
такими нас создала эволюция, ЭВОЛЮЦИИ ВИДНЕЕ кто этому мирозданию нужнее...мотив тут ни причем ведь следовать заложенной в тебя программе вот есть высшее предназначение...это все равно что спросить мотив дышать?
AssayMAS AssayMAS11.12.201516:41ответитьссылка↑ 0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
нло

нло

картошка

картошка

artist

artist

ушанка

, 

человечество

, 

movies

, 

смерть ксеносам


Тренды

Fallout
приколы для полных дегенератов
Дрочибельные мемы
Похожие посты
сценарий аватара списан с покахонтас
подробнее»

Аватар (фильм) Фильмы

сценарий аватара списан с покахонтас