Игил Game Over / coub (Сoub) :: game over :: ИГИЛ

ИГИЛ coub game over 



Подробнее
Игил Game Over
ИГИЛ,coub,Сoub,game over
Еще на тему
Развернуть
make love,not war
Шо то харам
шо это харам
и вот это оба ха рама такие шо я ебал всех кафиров у рот
XGD` XGD` 29.10.201522:54 ответить ссылка 2.3
Я думал будет так
Kavot Kavot 30.10.201523:41 ответить ссылка 0.0
80m63rM4n 80m63rM4n 29.10.201520:46 ответить ссылка 11.7
akchird akchird 29.10.201520:57 ответить ссылка 11.7
Это сирийская авиация
МИГ-21, безусловно, советский, но он как бы уже многие десятки лет как снят с вооружения. С большей долей вероятности это сирийских ВВС самолёт.
С большей долей вероятности? У тебя есть сомнения?
Сомнения есть. Когда были сняты кадры? А при условии, что это могЁт быть Ливия или Ирак, которые также пользовали советское вооружение, сомнения лишь усиливаются.
Это вроде из сирии. Видео с мигом - 2-3 года
SunAx SunAx 30.10.201502:10 ответить ссылка 0.2
может еще и перевод не дословный?!
jabia jabia 29.10.201521:26 ответить ссылка 2.4
а это точно не задорнов писал им текс с пометкой "ну тупые"?
"- у русских что-то отвалилось. - Это бомба, придурок" убило просто
Вопрос к знатокам: это так паршиво орудие закреплено или такая тряска - норма?
Они ЗУшку просто в кузов пикапа поставили, поэтому орудие раскачивается вместе с автомобилем :)
А есть нормальное, полное видео?
Tialas Tialas 29.10.201522:06 ответить ссылка 0.5
в HD?
Ra30R3 Ra30R3 30.10.201504:46 ответить ссылка 0.0
и без СМС
Сколь неумным нужно быть чтобы праздно шататься на зенитном орудии, когда рядом самолеты летают.
ussser ussser 29.10.201523:53 ответить ссылка 0.2
А разве российская авиация бомбит ИГИЛ? Судя по карте они наносят авиаудары там, где ИГИЛ нету, по оппозиции Асда.
buzlangi buzlangi 30.10.201500:30 ответить ссылка -4.7
Сверяй
'•У *** »1
ХАРУЧЦ
«зылтеК?"
;амишл
1яхие
Рас-эль
/РКСИЯАНПЬЫ^
^ Джераблус
Телль-Хамис
Телль-Тамер
Серрин-эль-Киблия
г/	;	\
Мембидж
шш ; ^
о 30 отрядов, 5000 чел
/ХАСЕКЕ
Африн
Мареаа
Ч\ ^
Ритиан
Кафер-Хамра
/ .	»9
игил
20 отрядов, 2500 чел.
шт’г.'-щ
ВДАвБ «Найраб»^тэ
> ■ ■
Хмм. У русских всегда карты другие. Наверное все остальные гандоны, а Брянск - родина д'Артаньянов. Все просто. Поживем - увидим.
Да-да. И карты другие и гранаты не той системы... Главное, что подобно американский авиации не бомбят госпитали "Врачей без границ". А то, что оппозиция там или ИГИЛ, так уже было кем-то сказано: "Уникальное свойство российских авиабомб открыто британскими учеными. Как оказалось, любые бородатые, увешанные поясами шахида, террористы-исламисты, попавшие под их действие, превращаются сперва в "умеренных оппозиционеров", а затем в невинных детей".
У российских авиабомб есть ещё одно уникальное свойство: где упадет, там и штаб ИГИЛ.
yatsek yatsek 30.10.201513:26 ответить ссылка -1.1
Кстати, то, что американская ракета уничтожила Врачей без границ, узнал весь мир именно благодаря Американскому же Интернету, и Американским журналистам. И то, что это был именно американский авиаудар они не скрывают, не закрашивают опознавательные знаки США, равно как не делают этого другие силы НАТО. Американская политическая система имеет механизмы работы над ошибками, и способностью исправляться и признавать свои ошибки перед всем миром. Все ошибаются, но достоин уважения тот, кто ошибаясь - признаёт ошибки и исправляется.
Недостойная крыса, жалкий и убогий ублюдок тот, кто утверждает что всегда и везде прав и скрывает своё присутствие и отрицает свои действия.Будь то Зелёные человечки без шевронов в Крыму, или штурмовики и бомбардировщики с закрашенными звёздами на стабилизаторах и крыльях самолётов.
Видео убитых детей в Сирии есть в ютубе. Очевидно, что это не бородатые боевики. Умеренные силы в Сирии есть. Они отличаются от радикальных исламистов тем, что ставят целью свержение репрессивного режима Асада и тем, что не воюют ни против христиан, ни против курдов. Мусульмане бывают разные. Из общего его количества, маленький процент - радикалы и террористы.
buzlangi buzlangi 30.10.201514:09 ответить ссылка -2.6
"Американская политическая система имеет механизмы работы над ошибками, и способностью исправляться и признавать свои ошибки перед всем миром. Все ошибаются, но достоин уважения тот, кто ошибаясь - признаёт ошибки и исправляется."

Ну охуеть просто.
Давай Ирак вспомним - предлогом вторжения стала ядерная программа Хуссейна. Буш заявил, что якобы Саддам пытается провернуть закупку урана. В итоге вторжение США, Ирак в руинах, куча жертв, на основе иракской армии вырастает ИГИЛ. А потом выясняется, что все данные США по этой сделке были сфальсифицированы. И США просто извиняется перед Ираком. Охуеть признание ошибок.
США не просто извинялось, а вливало в Ирак миллионы долларов на восстановление. Полностью оснастили и вооружили Иракскую армию. Это большие деньги, на дороге не валяются. Кстати речь шла об оружии массового поражения. И оно действительно в Ираке было - химическое. А закупка оружейного урана была в планах. Они не осуществились. Нельзя, чтобы у диктаторов и психопатов было такое оружие. В отношении Ирака были допущены колоссальные ошибки. Они учтены. Во всяком случае, беженцам из Ирака зелёный свет во все страны НАТО. И все иракские беженцы катаются как сыр в масле там. Кстати, я это знаю лично от них.
buzlangi buzlangi 30.10.201515:03 ответить ссылка -1.6
Вот только главным наследством вторжения США в Ирак стала идущая ныне там гражданская война и создание ИГИЛ.
США уничтожат ИГИЛ так же как уничтожили Саддама и Бен Ладена. Это трудно, не сразу, но всё равно произойдёт. Если в результате этого возникнет ещё какая-то хрень, то впоследствии будет уничтожено и оно. Проблем нет только в раю.
buzlangi buzlangi 30.10.201515:14 ответить ссылка -1.1
Угу, а потом на освободившемся месте снова создадут что-то новое.
Создадут? Что создадут, я не понял. Я написал, что они уничтожат террористические группы.
buzlangi buzlangi 30.10.201518:02 ответить ссылка -1.2
Ты ебанулся? Врачи без границ сами написали на своем сайте что по ним отбомбились.
Это было и в американской прессе. Не забывайте, что Интернет Американский. И сайт врачей без границ не заблокирован ни где. В России сайты, которые пишут правду о правительстве России, блокируются Роскомнадзором. В США такого не происходит.
buzlangi buzlangi 30.10.201518:01 ответить ссылка -1.3
Ооо... тебе еще многое предстоит узнать о том как устроен интернет и как работает американское правительство.
Да, что ты говоришь?! Ты живёшь в США и работаешь в правительстве? Госдеп? Или вашингтонский обком? )) Сколько лет уже?
buzlangi buzlangi 30.10.201520:19 ответить ссылка -1.0
Например сайт алькаиды почему не закрыли? Потому что интернет не весь американский. Это к устройству интернета. Просто на территории США он заблочен, так же как и у нас, но используя анонимайзеры и всякие торы его можно открыть и посмотреть кому там голову отрезали на этот раз. Но этж террористы с ними все понятно, с ними нужно бороться, а вот сайт Wikileaks.org в 2008 году по решению суда отлично так закрыли, надавив на провайдера, но потом по решению суда же и открыли. За-то продолжили давить на создателя сайта, в результате чего тот переехал в Швецию вместе с сайтом, где ему подсунули бабу которую депортировали с Кубы за подрывную деятельность (надеюсь понятно на кого она работала), которая потом подала на в суд за изнасилование, да так что владельца Wikileaks.org объявили в международный розыск. Вот так вот работает США с теми кто пишет правду про действия правительства США. Вообще почитай про Wikileaks.org хотя бы на лурке, а еще лучше зайди на сам сайт или его русское зеркало, много нового узнаешь про Американский Интернет и Демократию. В США уже очень давно работают структуры вроде российского Роскомнадзора. Реальной оппозиции способной навредить и написать "правду" в США просто нет, есть разрешенные теле каналы и интернет сайты которые подают якобы другую точку зрения, которые нужны только для отвлечения внимания. А если и появляются реальные сайты и телеканалы способные рассказать точку зрения расхожую с точкой зрения госдепа США то им просто не дают работать нормально, то главный редактор в тюрьму попадет, то компьютеры опечатают из-за того что ПО не лицуха... как было с викиликс, как сейчас происходит с раша тудей.
Ты лучше почитай содержание Викиликс. Сами данные. Данных там море. Но в целом, там очень мало расхождений с официальными заявлениями Белого Дома. Джулиана Ассанджа могли бы и убить, как мочканули Немцова прямо рядом с Кремлём на виду у дюжины видеокамер ФСО. Так ни кто и не знает кто же его убил... просто мистика какая-то. В США есть только одна структура - это АНБ, котрая имеет право заблочить сайт призывающий к джихаду. И это правильно. Самое важное слово - это по решению суда.
Когда ты написал про телеканалы в США, я сразу понял - ты 100% никогда не жил в США. Вот и всё. На этом можно спор этот закончить. Это очень глупо не живя в США утверждать мне тут, что там запрещено а что нет. Поезжай, поживи там, а потом приедешь и расскажешь что там говорят по телеканалам. Раша Тудей это конченое пропагандистское говно. Это просто реклама России, выполненная в американском стиле. С данными Викиликс не имеет ничего общего. Викиликс это сухие даные и информация, а Раша Тудей - это красивая но лжикая картинка.
buzlangi buzlangi 30.10.201523:53 ответить ссылка -1.1
И по этому Раша ТуДей надо закрыть? А как же свобода слова? Или Раша ту дэй противоречит американским законам и призывает к джихаду?
Я и не говорил что в США запрещены какие-то каналы, там просто нет каналов которые могли бы как-то противоречить политике США. Если есть, назови хоть один.
Убили Немцова, а за что? Он был не угоден Кремлю? И чем же? Немцов всегда был при власти и был во власти. Его опозиционером то назвать тяжело. Обычный функционер, пусть и с не много левыми взглядами.
Если в викиликс нет ничего такого то за, что же Асанжа могли убить, но просто в розыск объявили?
Ты сам себе противоречешь.
Раша Тудей не закроют это раз. Маккейн кидает популистские высказывания. Но это противоречит американской Конституции. Просто лживый канал и всё.
Каналов критикующих Обаму и политику США, в Америке полно. Хоть один - FOX. Ещё раз повторяю, ельзя утверждать то, чего ты не знаешь сам, но можно проверить. Просто окажешься в очень глупой ситуации. Ты и сейчас в ней оказался. Америка реально существует, поезжай и узнай что там показывают по ТВ.
Немцов не был у власти уже более 10 лет. Большой строк. Я не знаю за что его убили и кто. Говорю же мистика. Может Хитман, а может инопланетяне? Камер много, Кремль рядом. Надо же под носом у лучших в мире спецслужб - российских!!! Бетмэн наверное!
Если бы америкосы хотели бы его устранить физически - уже он кормил бы червей )). А так его в розыск чтобы на суд затащить.
buzlangi buzlangi 31.10.201502:26 ответить ссылка -1.0
ебать ты эльф, чем тебя кормят?
jabia jabia 31.10.201512:04 ответить ссылка 0.4
Карта не верна. Ложные данные.
buzlangi buzlangi 30.10.201503:36 ответить ссылка -4.3
всё не так однозначно?
Ra30R3 Ra30R3 30.10.201504:49 ответить ссылка 1.4
Поверь ему, он дочь офицера, он многое повидал.
r___s r___s 30.10.201508:38 ответить ссылка 2.0
У меня нет основания верить русскоязычной карте, которая появилась уже после российской бомбардировки. Основания нет, потому что у России изначально небыло точных данных по Сирии и располоджениям вооружёных групп. Российские фициальные источники не раз заявляли, что используют правительственные Сирийские разведданные. К которым доверия точно нет! Потому что правительство Сирии во главе с семьёй Асада имеет цель удержание собственной власти, а не народа или благосостояния, и прочей благообразной чепухи. Асад ради власти бомбил жилые кварталы, устроил репрессии и убил там почти пол миллиона сирийцев. Это типичная диктатура и кровавый режим. (собственно именно поэтому поднялись там и радикальные группы помимо политической оппозиции). Так же была в прессе информация о том, что Росия запрашивала у США спутниковые снимки Сирии. Это ещё раз подтверждает, что у России нет таких точных и достоверных карт. Песков то знает о существовании свободной сирийской армии, то не знает. Карты расположения ИГИЛ и ряда других групп (которых явног больше, чем на этой карте) , существовала и ранее.
В общем, Россия спасает власть Асада в Сирии. Сам ИГИЛ Россию не беспокоит, как и Асада.
Если бы для России ИГИЛ сам по себе был бы целью, что его начали бы бомбить ещё в Ираке, где оно и возникло в начале прошлого года. А тут столько времени прошло... ИГИЛ уничтожило уже много людей и памятников. Россия спокойно на это смотрела.
buzlangi buzlangi 30.10.201511:15 ответить ссылка -1.9
Вот тебе карта на нерусском (правда данные на ней по 14 октября) - https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=z4PF1SFiMPjQ.kFa_qMMdFl48
И не надо тут пропаганды.
В моём комментарии НЕТ пропаганды.
buzlangi buzlangi 30.10.201513:53 ответить ссылка -1.1
Ну-да, ну-да. Калька один-в-один как вам подобные писали про "кровавых диктаторов" Саддаме Хуссейне, Муаммаре Каддафи и как народу в Ираке и Ливии при них хреново живется. А теперь после "торжества демократии" в Ираке и Ливии народу жить лучше стало?
А по поводу спутниковых снимков Сирии, что были запрошены у США, так это чтоб уже американцы определились, кто там "хорошие террористы", а кто "плохие". А то шуму из Вашингтона много, а на прямой вопрос репортера РТ представитель Пентагона не смог назвать ни одной фамилии "умеренных оппозиционеров". Если ту же Сирийскую свободную армию пиндосы открыто поддерживают, то поставки оружия Фронту Ан-Нусра с их стороны выглядят как-то уже нелицеприятно, особенно учитывая дрейф ан-Нусры в сторону Халифата.
А по предположению насчет бомбежек ИГИЛ в Ираке, так Россия была только "за". Вот только без официального приглашения иракских властей Россия туда не лезет (мы же соблюдаем международное право), а теперь вспомни какую волну подняли американцы на заявление иракского премьера о возможном приглашении российских ВКС в Ирак.
Саддам, Каддафи и Асад - действительно кровавые диктаторы, и должны были быть казнены как убийцы сотен тысяч людей. Ни кто не заявлял и не обещал, что после этого будет рай. Словосочетание "торжество демократии" - это журналдистсткий штамп с издёвкой, а не объективный подход. Точно так же можно сказать и "торжество русского мира" на Донбассе.
Теперь о популярной логике: что стало потом, после свержения? Стало ли лучше? Отвечаю: не имеет значения станет лучше или будет хуже после свержения диктатуры. Диктаторские режимы - это преступление против человечености, и как любое преступление должно закончится суровой карой правосудия. Наказание -должно быть неотвратимым. Точка. Равно как и в любой правохранительной стсиеме. Преступник должен быть наказан, в не зависимости от того, будут ли после него такие же преступления. Да, будут. Любой мент или следак тебе скажет. Преступления: воровство, взломы, изнасилования, бытовуха, ДТП, грабежи, убийства, взяточничества - будут. Но это не значит, что надо прикрывать отделы полиции, и силы правопорядка, руководствуясь логикой: "ну , и что, посадите одного маньяка, всё равно будут и другие маньяки". Посадим всё равно, ответят вам, а потом посадим и тех, и следующих. Это может быть бесконечным. Но воры были и есть и будут, и их ловят и сажают. Такова жизнь. Вот так же и с диктаторами, в случае с ними, их преступления это сотни тысяч. Чикатило за меньшее расстреляли.
Имена умеренных оппозиционеров могут не называться по особым причинам. Их могут найти и убить.
ТОГда почему Россия сначала блокировала решение бомбить Сирию, ветировала в Ген Ассаблее ООН? Асад что, официальная власть? Он не легитимен вообще. В Сирии небыло никакой демократии, поэтому о понятии "легитимность" речи быть не может. Его отец Хафз, пришёл в результате кровавого гос переворота, а сын был просто назначен. На выборах Башара был единственный кандидат - он ))) Это не выборы. Разрешение британского офтальмолога не требуется. )
buzlangi buzlangi 30.10.201514:58 ответить ссылка -1.3
Бла-бла. Как раз-таки имеет значение, что стало со странами, куда было осуществлено вторжение. Потому что именно на "страдания народа" от режимов "кровавых диктаторов" упирались страны Запада, оправдывая развязывание войны.
А по поводу легитимности Асада. Один кандидат на выборах - наглая ложь. Их точно было больше двадцати заявленных и три кандидата допущенных к участию.
Что стало с этими странами это одно. Но то, что нужно уничтожить диктаторов проливающих кровь - это совсем другое. Повторяю - преступник должен понести наказание. Асад должен быть казнён. Точка.
А то получается, что ИГИЛ надо уничтожить, а Асада нет. Почему такая избирательность в выборе цели?
ИГИЛ уничтожен должен быть не потому что они мусульмане, а потому что они убивают людей массово! Именно поэтому. Ни за их веру, а за их методы. Но у Асада ровно такие же методы - он просто убивает людей сбрасывая бомбы. Асад за всё время правления уничтожил людей в разы больше, чем ИГИЛ.
buzlangi buzlangi 30.10.201518:07 ответить ссылка -1.0
Я вообще-то про последние выборы говорил.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_Сирии_(2014)
Последние выборы? Это после того, как Асад устроил в Сирии адский ад и от туда сбежало 2, миллиона местных жителей, и выборы, в которых просто НЕ УЧАСТВОВАЛО то количество сирийцев, кому не по душе, если их просто бомбят? )))
Короче, это всё бла-бла-бла. Херня полная а не выборы. Сторонники Асада за него же и проголосовали, сами посчитали и официально заявили. Особенно повеселил список стран наблюдателей там и Россия и Никарагуа и Иран... такие демократические страны. )) Это просто смех ))
buzlangi buzlangi 30.10.201518:30 ответить ссылка -0.9
Ну такие же игры в "демократию", но которые поддерживаются странами Запада, как, например, нынче на Украине - вас не удивляют и не возмущают. Какие выборы, когда с Украины сбежало около 2,6 миллионов человек только в Россию, когда не голосовала часть Донбасса? Когда результат не по нраву, выборы срываются? Двойные стандарты, что уж тут.
Нынче В Украине, выборы Порошенко признал Путин легитимными. Не знаю почему, задайте вопрос ему на Валдае или Селигере. Ты хочешь провести параллель между Украиной и Сирией, но это просто невозможно. Это не корректно. Объясню почему. В чём суть диктатуры. Если диктатор однажды пришёл к власти, то он никогда не уйдёт, а останется до смерти или назначит сам приемника. Единственное что может его убрать - это переворот. (в перевороте участвовал отец Башара, Хафз). Хафз хотел назначить старшего сына, но тот умер в аварии, поэтому специально отозвал из Британии младшего сына и воткнул его во власть. Это монаршая традиция - наследовать власть своего отца. Не демократическая. Если Башар однажды пришёл к власти, то он будет побеждать постоянно, потому что его победа - и есть результат его же власти. Все считают голоса так как ЕМУ это надо. Поэтому выборы 2014 года полная туфта. Диктатор - всегда побеждает, всегда прав и всегда святой. Это сущность режима. Что касается Украины, то там всё иначе. Януковощ решил сваливать, поэтому начал уничтожать все документы которые вскрывают его преступления и незаконные сделки, и коррупционные схемы, то успел, что нет. Но там хватит чтобы засадить его лет на 25 чисто по закону о коррупции, существовавшему при нём же. Потом парламент Украины проголосовал и по результатам исполняющим обязанности президента стал бывший спикер парламента Турчинов. Он не участвовал в вооружённом нападении, а просто сидел в Верховной Раде. На своём стуле ровно. Что-то там говорил. Потом прошли выборы и был выбран Порошенко, который тоже не бегал с оружием и не участвовал в силовом захвате. обычный украинский олигарх, сотрудничавший с любой властью Украины, не находящийся ранее в оппозиции, и более того, создавший партию Регионов, от которой и был выдвинут Янукович. Здесь все те же лица, и никаких бомбардировок кварталов, никаких репрессий не было, ни кто не убивал людей сотнями тысяч. Янык на Майдане убил более ста еловек и съебался и всё. Порох начал АТО уже после того, как на Донбассе появились полностью вооружённые и оснащённые группы спецов из России, при поддержке некоторой части местного населения.
buzlangi buzlangi 30.10.201519:25 ответить ссылка -0.9
Утебямозганет. Что ты блять несешь? Путин и Асада признал легитимным таки и что? Это тебя почему то не устраивает. Если Асад диктатор то и Ангела Меркель тогда то же. Они оба с 2000г. правят своими странами. Напомню Асад президент, который в Сирии избирается на 7 лет и до 2012 года количество переизбраний не ограничено. В 2012 году Асад ограничил пребывание на посту президента двумя семилетними сроками подряд. И это диктатор... сам себе просто руки отрубил... По поводу биографии Асада в Британии он всего 2 года пробыл и то на стажировке в ординатуре. К началу беспорядков в Сирии он был уже у власти 11 лет, за которые в Сирии было все спокойно. Во время беспорядков Асад выполнил почти все требования митингующих, но чет беспорядки не прекратились. Митинги как это принято в цивилизованых странах разгоняли палками и газом, а потом по примеру США так и вовсе армию подключили... и тут вступились внешние силы все те же США и Европа (заметь не ООН), ввели санкции и прочую лабудень, выразили протест и бла,бла,бла. А меж тем Асад отправил в отставку правительство которое собственно и давало приказы на расстрел демонстрантов и извинился за действия своего правительства, а военные чины которые участвовали в подавлении митингов, чето перешли на сторону опозиции, как например Генерал Рияд Муса аль-Асаад, который потом возглавил свободную сирийскую армию. Вообщем Асад требования митингующих выполнял и на провокации не велся, а беспорядки не утихали. Потом кто-то убил 2х сирийских генералов, а митингующие стали уже вооружаться... и главное не сирийским оружием, а по стандарту НАТО, м16, фалы. Вообщем неразбериха полная. Но кое какие факты можно выделить, как то Асад выполнил большинство требований митингующих. Митингующие в ответ на полицейское сопротивление стали вооружаться не сирийским оружием. Массовые дезертирства из сирийской армии всех тех кто был не доволен еще прежней властью. Приток на сторону оппозиции вооруженных наемников из других стран при помощи Турции которая этих самых наемников свободно так пропускает через свои границы.
Это очень трудно, потому как я отвечал другому собеседнику, а не тебе. Это по поводу Путина и признания им тех или иных выборов легитимными. Тот собеседник заявил, что Запад не признал выборы в Сирии, но признал выборы в Украине, и ЕМУ я ответил, что Украинские выборы признал и Путин тоже. Понял? Чтобы снять с повестки обсуждение Украины здесь, ибо не корректно.
А теперь по поводу требований митингующих и их выполнения Асадом оных... , Ну, ты блин и сказочник ))) Конкретный сказочник. Где ты всё это раскопал? Дай ссылку на арабоязычный источник, я разберусь.
По поводу Асада , я писал не о том, сколько он был в Англии 2 года, или 2 года и месяц, а не похуй ли? Главное здесь его приход к власти! Каким он был. Почему именно он? Ты знаешь как положено идти к власти? Нужно поставить себе цель и двигаться и по управленческой линии, делать карьеру в муниципальных органах управления, местных, федеральных, дабы зарекомендовать себя на административной работе как человека опытного, способного и успешного. Послужной список это называется. Хорошо это делать и по партийной линии. Но в Сирии это партия Баас - аналог Немецкой НСДАП, там была ещё и коммунистическая партия при поддержке Москвы. остальные - это Братья Мусульмане. В общем, ни одной демократической или сколь-нибудь адекватной. Все организации Сирии и партии человеконенавистнические идеологии, одна хуже другой. Так вот, отклонились от темы.
Далее, человек идущий к власти, в президенты, баллотируется на выборы С! внимание - со своей программой! Программой развития страны, перспектив, с учётом имеющихся проблем, и стоящих задач перед страной и обществом. Это хоть, понятно? Вот так это делается по человечески и по нормальному. Во всех остальных случаях - это хуйня конченая, а не политика.
Асад на роль президента не подходил вообще ни как. То есть просто чел с улицы. Единственное его качество - это то, что он сынуля папочки, который пришёл к власти путём кровавого переворота, а сам в Сирии устроил реки крови в 1982 году. Тут без вариантов. Такой папуля поставит именно того, кого захочет, кровинушку. Выборы? Демократия? Не, не слышал.
buzlangi buzlangi 31.10.201502:50 ответить ссылка -1.0
Блин, ребята. Правды нет, т.к. историю действительно пишут победители. Поэтому, глядя на рассеюшку против всех остальных, я взял попкорна и жду объявления. Ждать то не так уж и долго осталось.

При этом нисколько не сомневаясь, кто кому будет с усердием подмахивать и заглядывать в глаза. Точно как в 90-е. Но это не факт а просто вероятность.
Правда есть, но зачастую к примерно к 85% этой правды у нас просто нет доступа. Просто не имеем информации.Говорить можно то, в чём можно самому убедиться. Бессмысленно говорить о планах, предсказывать или говорить о ЦРУ, Госдепе, "Мировом правительстве", и о прочем конспирологическом говне, таком как "нам попала в руки секретная директива Госдепа США" или "у нас инсайдерская информация из недр ЦРУ" или "мы рассекретили американский документ о захвате, порабощении, разделении России, и затем о полном её уничтожении" . Такое говно уже в детском саду никому не интересно.
buzlangi buzlangi 31.10.201519:50 ответить ссылка -0.3
Знакомая была 4-5 лет назад в сирии, а конкретно в Дамаске. У нее отец военный, и там базировались Российские военные, так вот пока они там были, все было ок. Почему ок? Потому, что в тот момент проходили демонстрации в поддержку действующей власти, а именно 26 сентября 2011г, народ был доволен своей властью.
"Тысячи людей под страхом смерти вышли на улицу, что б поддержать кровавого Асада."
А вот что происходило после того как Российские базы свернули вы уже знаете. Так что дружочек, ты обосрался так сильно, что мыться уже безсмысленно, пойди убейся.
Как ты там писал выше? " Это очень глупо не живя в США утверждать мне тут, что там запрещено а что нет." - так что иди поживи там, в Сирии а потом пизди про кровавый режим, про диктатора, про наличие ИГИЛ в том или ином районе, жалкий ты пропагандон.
Пруф в виде фотографии прилагаю.
Я никогда не отрицал, что у Асада есть сторонники. А Сирия она большая. Кроме Дамаска, Латакии и ряда населённых пунктов есть и другие города и районы. Я поддержиаю связь с арабми. Общаюсь с иракцем, который бывал в Сирии, жил там.
Про кровавый режим писал и буду писать. Башар ровнял с землёй жилые кварталы. И в конце концов будет казнён. Не исключено, что сирийцами же. Так же как Саддама повесили иракцы, Каддафи растерзали ливийцы.

https://www.hrw.org/report/2014/01/30/razed-ground/syrias-unlawful-neighborhood-demolitions-2012-2013

http://ria.ru/arab_news/20110318/355433766.html
buzlangi buzlangi 01.11.201521:26 ответить ссылка -0.3
Про кровавый режим писал и буду писать. Башар ровнял с землёй жилые кварталы - по твоей логике - ты там не был вот и не пизди.
" И в конце концов будет казнён" ну ты бабка ванга
Кадафи беднягу растерзали изуверы, жалко.
kum_pda kum_pda 01.11.201523:14 ответить ссылка -0.1
Каддафи бедняга? Ты придурок что ли? )) У него куча счетов в Западных банках в разной валюте были )) Он жил как король, кувыркался с девственницами, носил золото и парчу, в его палатке было всё, и толпа личных слуг. Он всех своих сыновей и других родственников распихал по ключевым государственным учреждением. То есть его семья просто владела всё Ливией. Он буквально был хозяином всего. И это называется власть народа? Это не джамахирия, это рабовладение. По Интернетам гуляет какой-то смешной фейк о том как ливийцы жили и утопали в роскоши и всё было бесплатно.

А ты был в Дамаске сам? Вот и не пизди.
Может Башара такая участь и обойдёт, правда не знаю. Но вероятность велика.
buzlangi buzlangi 02.11.201500:30 ответить ссылка -0.1
Индекс качества жизни на 2005г
70 (1977-2011) Ливийская Арабская Джамахирия 5.849
тогда как мы с вами
105 Россия 4.796
98 Украина 5.032
Выводы делай сам
В России Сечин в день зарабатывает 5 млн. рублей, а учительница - 700 рублей. Средняя зарплата россиянина в день - 2500350 рублей!
и что с того, не можешь заработать? не можешь воровать? завидуешь?
я получаю 20к,друг работяга экскаваторщик 40-50к, друг ИП шник 37-40к, коллеги на работе от 15-40к. Кто работает тот получает, а кто не может тот сидит ноет, сопли на кулак наматывает.
Или тебя смущают доходы чинушей? Ну я хз, тебе проще удавиться, чем найти в этом мире страну в которой бы было бы все по честному. Ток давай без асашай, мы все уже поняли твои влажные мечты
У меня нет влажных мечт, но давай ка про США ))) Обама президент асашай, до сих пор выплачивает по ипотеке. Премьер министры стран НАТО живут обыкновенно. Разумеется, их жалование выше, чем газонокосильщика или таксиста, но не запредельное как у российских чиновников, менеджеров госкомпаний или депутатов и министров. Ни один политик на Западе не живёт как Якунин или Патриарх Кирилл. Вот так жили и члены семьи Каддафи. Я не писал, что мне не хватает денег, не уводи в сторону тему. Я привёл в пример Сечина не потому что мне тоже хотелось бы быть полным идиотом как Сечин но иметь столько бабла. я имел ввиду, что вот такие статистические посчёты доходов граждан стран, не дают реальную картину жизни. Они дают математику. Это абстрактно. Реальны - жизни конкретных людей. 85% жителей Ливии жили за чертой бедности, начальство правительство жило хорошо, а семья Каддафи просто утопала в роскоши, а сам он - вишнка на торте - позёр, понтоколот, эпатажный артист, и клоун с счетами в Западных банках. Он делал ровно то, с чем типа, боролся на словах. Так же как и в России - все самые яростные и отважные борцы с Западом - или давно живут там, или уже перевезли туда свои семьи и имеют там недвижимость и платят туда же налоги.
так, коли ты привел статистику, ок.
почему все используют такую примтивную математику, средний заработок. Какого хуя, они считают среднюю, средняя зп по какому городу? По какой професии? Да вообще какого хуя средняя?
Я отучился почти 10 лет, угробил хуего тучу времени, вложил в себя хуего тучу времени и денег. Я работающий 5 дней в неделю по 11 часов, почему я должен получать столько же скоько ссаный гопник который 5+5*5 не посчитает?
Не надо писать всякую хуйню по типу "почему люди у власти живут лучше" потому что они у власти, и они это могут, и ты можешь, и я, просто для этого нужно что то уметь, хотябы что то делать, а не ныть в интернетах.
Только что разговаривал с человеком жившим в Сирии, да нихуя он не тиран, все там было так же как в любой другой стране. Да он достиг власти не так как хотели бы другие.
"Премьер министры стран НАТО живут обыкновенно. " - ой вот тольк бля не надо, вот не пиздите. Смотрел видео со свадебного путешествие своих друзей по америке, и там так же нехуевый разброс по обеспеченности населения, там так же можно вечно жить в кредитной яме, там так же к тебе относятся как говну, и не дй бог ты черный.... там так же куча бомжей, там так же люди живут в общагах-трейлерах-гетто, там так же не все так радужно/
Хули ты вообще только про амеров говоришь, ты что такой узколобный? Че бля стран мало?
В греции вон вообще люди полсе 12 не работают у них бля сиеста, или в китае смертная казнь до сих пор есть. Че ты такой зацикленный? Проплаченный пропагандон?
Мне нихуя не сладко живется в рассиюшке, я нихуя не поцреот, но бля когда вот такие умники, мамкины аналитики, и папкины статисты,начинают считать цифры. У меня Бомбит!
У меня знакомая с венесуэллы приехала, там бенз нихуя не стоит, 30коп полный бак, за то там УБИВАЮТ на улице, мусора торговые центры грабят. Приехали знакомые с америки, им там бля камаро дали на прокат вместо круза из за того что у них медовый месяц. Но бля если у тебя проблемы со страховкой, тебя ни одна больница лечить не будет. Кругом плохо, если ты ЗАДРОЧ. Так что не гунди.
Я же попросил тебя не уводить в сторону тему. Про гундение. Речь идёт не о том, что лично мне чего-то не хватает. Я уже повторяюсь, приходится. Это не нытьё в Интернете, ты понимаешь или нет? Всё, что я пишу - в Ливии было хуёво, Каддафи жил как Бог. Это в ответ на то, что ты начал ныть и гундеть, жалея ЕГО. НЕ надо жалеть Каддафи. Не надо жалеть Башара. НЕ надо тут быть защитником и заступником властьпридержащих. Ты чё за защитник бля? Ты кого защищаешь? Ты тупой что ли? Эти люди и так защищены по самые некуда, по последнему слову техники, а в защите нуждаются НЕЗАЩИЩЁННЫЕ слои населения! Дети инвалиды, бабушки и дедушки, вкалывающие в послевоенные годы на предприятиях в 2 смены, а теперь они сводят концы с концами. В помощи нуждается малый бизнес, потому что он создаёт рабочие места и платит налоги в казну, а крупные игроки и монополии их выдавливают с рынка, поэтому их поддерживать надо. Патриарха Кирилла защищает ФСО, президентская охрана, элитные части. И это абсолютно не законно. не можешь этого понять к чему я веду? патриарх всея какой-то Руси должен на Господа уповать, его Господь защищает, но он в это НЕ верит, потому что атеист, и бандит в законе, потому что не законно всё то как он живёт. Нарушение Российских законов идёт. Я не писал о разнице в доходах в США, я писал о государственной службе! Ты совсем тупой? Разница в доходах есть везде и это нормально. НЕ нормально, когда управленец утопает в роскоши! Управленец бля, это не бизнесмен! У них цели и задачи прямо противоположные по сути деятельности, дубина ты. Если американский R`N`B певец, очень богатый, это нормально. У него цель в жизни такая: слава и деньги. №У того, кто работает в администрации Области, города, Края или в министерстве - цель - СЛУЖИТЬ людям, представлять интересы людей, РАБОТАТЬ на них, потому что его зарплата формируется из налогов, а налоги собираются с каждого. Пенсионерка купила лекарства - автоматически заплатила налог, ветеран купил хлеб - заплатил налог. Бизнесмен или коммерс - платит бОльше налогов чем остальные. Где ты бля отучился, что не знаешь какие механизмы в стране работают? Хуле так долго учился? "...потому что они у власти, и они это могут" Эта тупейшая фраза за сегодня!! Ты понимаешь что такое кумовство? Ты понимаешь, что на всякие места люди попадают по "звонку" рекомендациям протеже, по знакомству. Могут? Да, не имеет значения чего они могут бля? НЕ имеет значения что они знают и что умеют? А это значит, что не учитывается ни их образование, проф. навыки и культурный уровень. А это следовательно указывает на качество исполнения их работы, эффективность исполнения стоящих перед управленцем их задач. Башар на пришёл во власть, дубина, при чём тут нравилось это кому-то или нет? Его поставил туда папа!!! Потому что он сынуля, блеать, а не потому что он обладает необходимыми качествами, образованием и навыками для того, чтобы быть президентом. Давай в такси посади балерину за руль, а в кабину крановщика посади певицу, а пост главы гос компании поставь КГБшника долбоёба Сечина. Он не на то учился, он не то умеет! Неужели не понятно? И поэтому страна испытывает такие проблемы и падения по всем показателям. Потому что производительность труда в многих сферах нижайшая, эффективность ниже всех допустимых уровней.
Че ты бля ноешь, бабушек дедушек защищать, ты что мать тереза? Обо всех думаешь? Голодные дети в зимбабве, убитые люди в Венесуэле, ты о них подумал? Или ты беспокоишся за тех людей в чьей стране нет "Дерьмократии". Да я бля при царе горохе буду жить, если он нормально будет выполнять свою роль. А тебе что собственно надо? Чтоб у власти могли быть все кто захочет? Свободные, справедливые выборы? Люди в основе своей наглые, лживые свиньи! И тебе какая разница какая наглая лживая свинья будет у руля?
Или может быть ждешь кого то похожего на Тома Санкару?
Мумумуму "У него нет навыков" у него целая палата министров, у него есть на кого равняться. Мумуму "не обладает навыками" а что у нас где то есть школа президентов, где подготавливают специалистов высокого класса!?
Я никого не защищаю, более того мне не нравится большая часть нашего "правительства".
Я бля не пишу "И в конце концов будет казнён" я гляжу ты жаждишь крови, хочешь чтоб его убили, а чем ты отличаешся от него, который якобы "Убивает", мне вот ни чьей крови не надо, а вот у тебя проявляются черты "фанатика". Да ты кое в чем прав, но открой свои глаза и покажи где все те "незыблемые" принципе на этой планете работают! Так или иначе все управленцы, во всех странах живут богато или очень богато, а если тебе показывают иное, то это всего лишь "Имидж созданный телевидением"
"И поэтому страна испытывает такие проблемы и падения по всем показателям." Погодь дружок, ты же вроде бы Украинец. Че то ты не на тот берег пришвартовался.
Пиздееееец... "где то есть школа президентов, где подготавливают специалистов высокого класса!?" - да, представь себе есть. Только не президентов, а гос служащих. Есть университеты, институты, где готовят государственных служащих. Это называется государственная гражданская служба. Их учат управлять людьми, им преподают право, в рамках которого они должны находиться , им преподают экономику,психологию, и представь себе историю блеать! У гос служащих есть не просто рамки законов, которые полностью регламентируют их управленческую работу, а ещё есть одекс гос служащего, который они должны соблюдать. Президент - это высшая гос. должность, Рооссия является суперпрезидентской Республикой, по своей модели, США - просто президентской, а страны Европы являются парламентскими или смешанными президентско-парламентскими, как и Украина , кстати. Это означает распределение полномочий и влияние этих управленческих органов - президента и парламента. Именно закон, прописаный в Конституции страны и в своде Законов о Гос службе и указывает - что имеет права решать президент , а что имеет право решать Парламент. В законах указаны процедуры принятия решений, в скольки чтениях, на закрытых или открытых заседаниях, сколько раз голосуют, и голосуют ли вообще, кто вносить должен законопроект, как его одобряют. Абсолютно всё расписано как и что должно делаться. Говорят, что правила техники безопасности написанный кровью. Ок, ты можешь сказать: ебал я в рот все ваши правила и инструкции, я свободный человек и личность в истории. Всех наматывало на переднюю бабку станка , если попадал рукав или длинные волосы, за несколько секунд, а меня не намотает, это я намотаю этот токарный станок на себя! Дерзай, но историю учат именно для этого, и поэтому всё прописано, потому что было не мало идиотов, и всегда всё заканчивалось для них плохо. Да, диктатура , когда вся власть сосредоточена у одной семьи, или одного человека - это губительно для страны в целом, и для самого этого идиота, возомнившего себя сверх-человеком. Я уже писал, что в президенты баллотируютсяи всегда идт со своей программой! Президентская программа должна быть внятной и конкретной, и отвечать нуждам людей и содержать оригинальные идеи решения проблем страны! Дружок, я не украинец и не русский! И опять двадцать пять. Да, крови, для преступника. Повторяю - Чикатило расстреляли за меньшее. Все маньяки и убийцы должны быть казнены. Это способ поддержания баланса в обществе. И не важно сколько же на самом деле убил Башар - 200 000 людей или 50 000, а может всего 300? НЕ важно - если он отдал приказ убить хоть одного человека, не имея на это права, то должен быть казнён. Ты писал что люди .. как там.."наглые, лживые свиньи" - так вот, Башар - НЕ исключение.
" сколько же на самом деле убил Башар - 200 000 людей или 50 000, а может всего 300?" откуда цифры?
https://www.hrw.org/ar/report/2014/01/30/256512

http://ria.ru/arab_news/20110318/355433766.html
По 2й ссылке убито 3е, и чесно скажу риа не верю.
по первой тоже не все так однозначно, то ли застройки не задокументированы, то ли военные ахуевшие, плюс оппозиция подлевает масло в огонь. Правда это или нет хуй его знает.
"По данным агентства, несколько тысяч человек, собравшихся на мирную демонстрацию, требовали от правительства политических реформ и эффективных мер по борьбе с коррупцией." - Это аль-каеда? Это ИГИЛ? ОНи хотят Шариат? Нет. Это совершено естественные и внятные требования, к тому же полностью обоснованные. Любое правительство существует на средства налогоплательщиков, и не ведёт собственный бизнес. Источник их денег - сборы с людей Соответственно кто кормит правительство - тот и имеет права требовать, чтобы оно работало как следует.
"..по меньшей мере три человека убиты, десятки ранены," по меньшей мере.
"на разгон демонстрантов были брошены силы безопасности и военные, а также вертолеты." - военные НЕ имеют права разгонять митинги. Военные защищают страну от военного вторжения, такова военная доктрина. А силы правопорядка НЕ имеют права наносить телесные повреждения если манифестация мирная, и нет признаков ущерба имуществу и собственности как то: машины, строения, сооружения, коммуникации.

В общем, это только 2011 год, начало. Потом конечно жертв было всё больше и больше. Но в России традиционная линия всех информ агентств - это напирать на кошмары 90-х и противостоять "оранжевым, цветным революциям", потому что они поддерживают действующую правящую элиту. Поэтому это единственное такаое сообщение в проправительственных СИР России. Всё остальное - это типичный конспирологический бред о том, что якобы существуют технологии революций, и Америка эти технологии применяет в разных странах с целью убить всё хорошее, и создать АдЪ на земле.

РИА это не оппозиционный источник информации, а всегда был лоялен к власти России, и никогда не поддерживал либералов или страны Запада. Если ты не веришь этому то тогда что?
Тогда у меня единственная версия - человек верит в то, во что хочет верить. Если бы я дал тебе НТВ, то ты бы мог сказать - "я не верю НТВ", если бы я дал тебе ТАСС, ты бы сказал "я не верю ТАСС" и далее по списку - Интерфакс, Коммерсант, Форбс...
"Я просто хочу верить в то, что Башар всё делает правильно и всегда был хорошим, а злой Запад на него клевещет, потому что он им не нравится" Вот и всё.
У любого диктатора всегда есть свой личный электорат, своя поддержка и опора. Один в поле не воин. Диктатор делает ноги, когда поддержки нет никакой, как свалил Януковощь. Его не поддержала армия и отряды Беркута из других городов вызванные для поддержки, с целью подавления Майдана, просто не подчинились. Когда началось такое вероятен эффект домино. Собственно если хоть один силовой орган не подчинился - это провал, проигрыш, фиаско. Правильно сделал Янык, что свалил. Потому что Башар при своей поддержке остался, но страны то уже нет. Он контролирует всего 20% Сирии и конца войны не видно. Он уже не президент Сирии, он просто лидер небольшой армии на побережье. Без военной поддержки Ирана и России, он бы не продержался бы и года.
Верю я только своим друзьям и знакомым. Когда мне на днях друг рассказывал о том, что ничего криминального там не происходило, а ты мне рассказываешь о сотнях тысячах убитых, кому я буду верить? Новвостным продажным сайтам? Киселеву? пфф
И что самое интересное, после того как из сирии убрали Российские базы, там начался какой то до боли знакомый нам сюжет, который мы видели в Ираке, Ливии. Появилась вооруженная оппозиция, причем вооружена "интересными стволами". В прочем, не берусь это все утверждать, т.к. сейчас в данный момент нет знакомых среди сирийцев.
Я так же не верю Киселёву, не верю в украинский нацизм, потому что сам там лично часто бывал и знаю Украину. Не верю в существование в карателей и хунты. Хоть об этом говорят все сайты и ТВ. Так же я не верю, что Башар хороший. НЕ верю в сущемтвование заговора против Росси, про технологии цветных революций, не верю в существование русофобии и геноцид русских, и геноцид осетин , и не верю, что Грузия напала на Россию.
Я общаюсь с арабами. И оценивая информацию в свободном доступе, про историю Сирии, анализируя это, склоняюсь к тому, что этим арабами можно верить.
мусульмане и цигане, от моя слабость, не верю я им.
Я тоже им не верю, всяким там арабам - Саддаму Хусейну, Башару аль-Асаду и Муаммару Каддафи. Они же арабы, нельзя им верить. Да и в РИА Новости работают сплошь цыгане! Это же цыганское агентство!
Точно, а в интернетах сидят мамкины диктаторы, папкины аналитики, бабкины истребители.
В Интернетах сидят люди совершенно безопасные для общества. По настоящему опасны люди имеющие слишком много власти.
Опасные люди, имеющие много зависти. Они и убить могут, и переворот устроят, и правду в лож обратят.
Это весьма хитрый контраргумент - зависть. Завистливые люди тоже опасны, но поскольку власти у них нет, и решения на уровне государства они НЕ принимают, как то: тарифную политику, налоговые постановления, процентные ставки, проценты по налогам, размер уровня средней заработной платы, ЖКХ, проценты по кредитам, принятие бюджета на год и распределение нагрузки (образование, медицина, оборонка). Из-за того, что завистники не имеют таких рычагов, то они не влияют на реальные жизни миллионов россиян, завистники не имеют знакомств в Ген. прокуратуре или Следственном комитете, поэтому и не распоряжаются людскими судьбами. Завистники не могут посадить кого-то по своему желанию или кого-то выпустить , открыть дело или закрыть или не открывать вообще. Всё это могут те, кто имеет власть. Власть то и означает. Власть над жизнями людей.
Правду в ложЬ могут обратить те, кто владеет МЕДИА в России. Это главы госкорпораций, это российские олигархи, денежные мешки и бригада Путина, верные его соратники. Это они заказывают"Музыку" на информационных порталах и на ТВ. По их прихоти миллионы людей видят фейки и думают, что это окно в реальный мир. А это кухня, где готовят пойло для быдла, телезрителей. Это эфирное время, которое стоит столько, что завистнику не хватит и всей жизни, чтобы заработать на 5 минут этого эфирного времени. А об "АНАЛитических программах", где бред сумасшедшего выдаётся за действительность так, что в это верят миллионы, и речи быть не может.
Страх переворотов - то есть мнимую угрозу - тоже навязывают именно из МЕДИАресурсов, на деньги, которые получают журналисты. Деньги - от медиамагнатов, владельцев богатейших отраслей. НЕ надо пугать переворотами, потому что самое ужасное уже произошло. Горстка капиталистов, олигархов, с бандитской психологией - уже сейчас у власти.
Про укров говно уже не мечется? Переключились на Сирию? Ну и там обломитесь!
Slot Slot 30.10.201508:55 ответить ссылка -3.7
Ты о чём? Ты это о ком "обломитесь"? :)
Маккейн перелогинтесь! :)))))
Slot Slot 30.10.201508:54 ответить ссылка -0.8
ВКС бомбит противников Асада, Игил-не-Игил, всевышний разберется.
AsanoT2 AsanoT2 30.10.201505:35 ответить ссылка 0.7
Какой всевышний? Как разберётся? Может он и сам уничтожил бы радикальных экстремистов, чтобы не приходилось даже бомбить? Нахер нужно его разбирательства? :)
buzlangi buzlangi 30.10.201511:03 ответить ссылка -0.8
«Убивайте всех, Господь распознает своих!»
неужели ты такой наивный надеялся, что этот тупорогий бабалер опознает цитату?
А никого не смущает что они используют вооружение сделанное ранее в СССР?
icegc icegc 30.10.201514:17 ответить ссылка -0.2
Да там и с М-16 бегают и TOW'ы используют. А то что от СССР, не всё калаш, что калаш. Многое дешевая подделка, которая продаётся на чёрном рынке за гроши, часть безусловно то, что когда-то мы могли сторговать Сирии и близлежащим странам.
Ra30R3 Ra30R3 30.10.201516:55 ответить ссылка 0.2
Ак производили все кому не лень . По лицензии и нет . Там китайских половина небось
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
	|\ \	DP?	г Г ij¡
U ^ -S А 2	^0' \ ^ВЙГ.»	Д4< ’ ВОЕННАЯ БАЗА ДЕДА САНТЫ Вот что значит неожиданный пи*ц