Крымнаш. Злободневные реалии. / крым :: длиннопост :: репост

крым длиннопост репост 

Крымнаш. Злободневные реалии.

крым,длиннопост,репост


Не претендуя на ПРАВДУ(тм), всё же расскажу по горячим следам о том, что увидел в Крыму через полгода после его присоединения к России. В принципе, сначала я думал - съезжу сюда через несколько лет, когда пыль осядет и можно будет делать какие-то выводы. Но после месяца, проведённого между Севастополем и Керчью, я хотя бы имею возможность говорить о том, что видел своими глазами, а не "считаю очевидным" или "прочёл в интернете". Субъективное восприятие, конечно, тоже ненадёжно - но другого у меня нет.

Свернуть

Первое и главное впечатление от Крыма - жизнь тут идёт своим чередом. Это не горячая точка, не осаждённая крепость, не зона социального бедствия, а старый добрый "всесоюзный" Крым, где я был ребёнком в 1995-м и начинающим путешественником в 2004-м. На дореволюционную Юго-Восточную Украину он похож пока что куда больше, чем на соседний Краснодарский край.

2.
НТВ
в® I,крым,длиннопост,репост


Перед поездкой я заготовил себе список расхожих утверждений, которые нужно проверить. По ним и построю рассказ, и начну с самых простых и объективных.

"Дефицит продуктов" - нет, и крымчане, когда им о дефиците говорят, то злятся, то смеются: "Да вон покупай что хочешь, только деньги где?!". Магазины и продуктовые рынки "на глаз" не отличаются от России, только процент украинских товаров выше (правда, говорят, после моего отъезда он сильно сократился). "Дефицита воды" - также нет, по крайней мере питьевой и бытовой. Везде, где я жил, кроме Дома для всех, вода поступала бесперебойно. В Доме для всех, как и во всём гигантском дачном массиве у Фиолента, вода подавалась раз в неделю и накапливалась в дворовых резервуарах - но так было столько, сколько эти дачки существуют. Более того, в 2004-м в Алупке, Севастополе и Феодосии, где я останавливался в частном секторе, вода была по расписанию (в Алупке - дважды в день, в Севастополе отключали на ночь). На улицах и в магазинах ныне кое-где стоят штуковины с кадра ниже (там же - "пустые" полки маленького магазина в Севастополе), где изнывающий от жары человек может напиться простой водички по символической цене. О сельскохозяйственной воде судить не берусь, но виноградники в предгорьях и поля в степях пока не засохли, крымчане говорят, что в Северо-Крымский канал перекинули какие-то местные речки и по всему Крыму пробурили много новых колодцев.

3.
крым,длиннопост,репост


"Не работает безнал" - правда. Работающий банкомат - от силы один из десятка. Возможности рассчитаться карточкой не видел ни разу. В Доме для всех люди, приехавшие с безналом, ломали голову, как снять его без комиссии и так ничего и не придумали. Старые банки, в том числе российские, ушли - тут нет даже "Сбербанка", а вкладчикам украинских банков извлекать своим накопления и вывозить наличным пришлось кому из Днептропевска, кому из Николаева. Российские банки в основном или мелкие, или уже попавшие под санкции и потому их не боящиеся. В общем, банковский кризис - не миф, но за месяц, что я провёл в Крыму, и банкоматов, и самих банков стало несколько больше.

4.
крым,длиннопост,репост


Уже к моменту моего отъезда назрел новый кризис - сотовой связи. Всё это время Крым был на украинских операторах, сам я поставил симку "Life" с таким тарифом, чтобы и по Крыму звонить, и в Россию смски слать недорого; вроде бы для российских номеров тут уже была не зона роуминга, но звонить на украинский номера даже в прямой видимости - тарификация всё равно вышла бы международной. Однако к началу августа его начали таки переводить на российские номера окончательно, и в один прекрасный день взяли, да отключили МТС-Украина. Как результат - например, вот такая вот сцена в Феодосии утром следующего дня: местные дельцы начали продавать симки МТС-России по 300 рублей с нулевым балансом, и возмущенный таким хамством народ бушует у точки продажи. Хозяйка гостевого домика, где я в те дни квартировал, разводила руками - теперь ей приходится держать открытыми ворота, так как ушедшие гулять постояльцы не смогут иначе попасть вовнутрь. Через три дня вроде бы МТС-Украина включили... но работал он не у всех. МТС-Россия же толком освоиться в Крыму не успел, а очередь к терминалам пополнения в керченском салоне МТС была длиннее, чем в той же Керчи на вокзале. Однако, вроде бы клише "В Крыму нет сотовой связи" пока не сформировалось - дарю.

5.
крым,длиннопост,репост


"В Крым стало трудно добираться" - увы, правда. Самолёт не заменит поезда, а переправа - прямой дороги. И хотя в симферопольском аэропорту трафик вырос в 10-12 раз, а на Керченской переправе работают 5 автомобильных паромов, 2 железнодорожных и несколько чисто пассажирских катеров (плюс ещё один рейс из Феодосии), автомобильные очереди там растягиваются на часы. В среднем - 6-15 часов, но периодически случаются коллапсы, и очереди растягиваются часов на 40 (!). От Порта-Кавказ вглубь Таманского полуострова очередь автомобилей тянулась на много километров. Впрочем, автобусы (в т.ч. по "Единому билету") едут вне очереди, но мне их протестировать не довелось: в Керчи я взял билет до Москвы на прямой поезд, идущий через переправу. И если сама переправа поезда была организована на твёрдую "4" (о ней будет отдельный пост), то вот сам поезд я не могу назвать иначе, чем "вредительство" - старые убитые вагоны, безобразный график следования с постоянным пропусканием электричек, и проводники, которые в ответ на любую претензию разражались монологом о том, как им самим плохо: "А каково нам по такой жаре ездить? И мы первый раз едем вообще. И думали, съездим и обратно, вещей с собой взяли немного, и только вот после парома узнаём, что оказывается вернёмся лишь через 10 дней!!! А начальство наше беспокоится только о том, что мы должны каждому продать стакан чая! На такой жаре какой чай! А с нас вот спрашивают....". Короче, почему такое убожество на таком имиджевом маршруте - я не знаю, но если наши власть всё в Крыму будут обустраивать ТАК - тревожно за его судьбу.

6.
крым,длиннопост,репост


Дело в том, что здесь не РЖД, а отдельное предприятие "Крымские железные дороги", осколок "Укрозализницы", до которого наши оптимизаторы-улучшайзеры пока не добрались. Контора эта нищая, парк вагонов и техники её архаичен, но зато проехать электричками и дизелями от Севастополя до Керчи можно рублей за сто. Ну а московский поезд делался хоть и по указанию из Москвы, но - именно КЖД, в которую Россия пока не особо вкладывается.

6а.
085
16122,крым,длиннопост,репост


Парадокс, но с Украины в Крым сейчас добраться легче, чем из России - поезда исправно ходят, на границе иногда тормозят процесс, но препятствий украинцам на въезде в Крым не чинят, по крайней мере тем украинцам, с которыми доводилось общаться, а их в Крым ездит всё ещё немало, поезда оттуда идут полные. И думаю, когда украинский кризис закончится, россияне ездить на полуостров будут как встарь - душным поездом через Украину.

6б.
крым,длиннопост,репост


"В Крым никто не ездит, Путин единственный турист" - вот это точно неправда. Народу в Крыму, по словам местных, существенно меньше, чем в прошлые годы (самые оптимистичные оценки - "процентов 40", самые пессимистичные - "и 10% нет"), но НЕ МАЛО. Я бы даже сказал, что это не сейчас туристов в Крыму мало, а обычно слишком много, и в 2004-м Крым запомнился мне местом, для отдыха малопригодным именно из-за этого столпотворения.
Золотой пляж в Феодосии - на этом месте я часто купался 10 лет назад, и народу было примерно столько же.

7.
крым,длиннопост,репост


Вообще, в Крыму видать с советских времён, усугубившись временами постсоветскими, сложилась очень нехорошая ситуация. Транспортная и прочая (например, медицинская) инфраструктура полуострова на летнее многолюдие, когда города распухают в 2-3 раза, не рассчитана. Я помню ПАЗики в Феодосии-2004, где можно было обе ноги оторвать от пола и не упасть - сейчас в автобусах куда свободнее, но ездить в них всё равно обычно приходилось стоя, особенно в пригородных. Однако курортная инфраструктура (отели, частный сектор, экскурсионные бюро и прочее) - наоборот, рассчитана исключительно на привычно-гигантские летние потоки. Как результат, в этом году "повседневная" инфраструктура как не справлялась с многолюдием, так и не справляется, а курортная оказалась в сложном положении, "Выручки совсем нет, как мы теперь зиму переживём?" я слышал много раз.

8.
крым,длиннопост,репост


И всё же мне кажется, туристов тут правда слишком много, и надо не столько их сюда завлекать, сколько развивать нетуристические отрасли. В Алуште женщина-оператор экскурсий мне рассказывала примерно следующее: в Porto-Mare (это куда у меня случилась столь удачная оказия) заполняемости почти полная, в соседней "Неве" - чуть поменьше, а есть пансионаты, где поток упал в десятки раз - например, в одном из них (не помню названия) из 300 номеров заняты были 11. Но - тот же Porto-Mare отель хотя и дорогой (за свой счёт я бы там не смог пожить), но действительно отличный и к тому же активно вкладывается в рекламу. Это, конечно, тоже не панацея - допустим, накопленные за прошлые сезоны средства какой-нибудь пансионат вложил в реконструкцию, а тут падение сезона и далее - разорение и банкротство. Сильнее всего, говорят, пострадали украинские ведомственные пансионаты, по понятным причинам. И в целом, в Крыму очень хотят привлечь обратно украинских туристов,, и их тут не сказать чтобы совсем нет (как уже говорилось, заполняемость поездов неплохая), но в разы меньше, чем было.

9.
крым,длиннопост,репост


Но в целом, как мне кажется, курортный кризис сильно поубавит в крымском сервисе "совковости" - времена, когда постояльцы будут гарантировано, прошли, теперь их надо привлекать. Очень показательный момент: если в 2004-м нам наотрез отказывались сдавать жильём меньше, чем на неделю, и в Алупке мы за 5 дней заплатили как за 7, а в Феодосии всё-таки сговорились не с первого раза, то сейчас с радостью сдают и на день, и на два. А ещё Россия, к слову, прикрыла давнюю крымскую лавочку - платные пляжи. Теперь платными стали шезлонги, которые на 9/10 обычно пустуют.

10.
крым,длиннопост,репост


Вообще, изменилась как-то сама структура отдыхающих, и причины этого мне не ясны. Например, вопреки сложностями переправы, автомобильных туристов тут стало ещё больше, чем было, но это не приносит прибыли экскурсионным бюро. В Крыму стало меньше автостопщиков и просто неформалов - в какой-нибудь Лисьей бухте или Меганоме спад ещё сильнее, чем в отелях, и тут причиным мне также неясны и возможно связаны с характерными для этой братии заморочками из серии "В России никто никого не любит". В общем, курортный кризис не столь катастрофичен, как пишут, но есть. Россию, впрочем, местные обвинять не спешат - гражданская война туризму тем более бы не пособствовала. И ещё турпоток с середины июля до середина августа заметно вырос: думаю, в начале лета многие сюда ехать боялись, но молва о том, что в Крыму тишь да гладь, к августу разнеслась по России и Украине. Если и ехать отдыхать в Крым - то именно в эти печальные годы, так как обычно здешнее столпотворение добивает. И кстати, неправда, что местные купаться не ходят - симферопольцев и севастопольцев по выходным на пляжах немало, только выбирают они обычно какие-нибудь не очень популярные у курортников места.

11.
крым,длиннопост,репост


Но в общем, от эмпирически понятных вещей пора переходить к более тонким и глубоким. Всё-таки главный вопрос, на который мне хотелось получить ответ, хоть трижды субъективный - как сами крымчане относятся к произошедшему в целом? Тезисы "Россия присоединила их, не спрашивая" и "Крымчане разочаровались в своём выборе" - или же напротив:

12.
крым,длиннопост,репост


О том, какие тут были настроения накануне всего этого, сейчас рассуждать уже довольно сложно. Но есть пара важных моментов: во-первых, Республика Крым и город Севастополь - не случайно разные регионы, в них и настроения всегда были разными, и инициатива исходила, разумеется, из Севастополя. По словам местных, идея воссоединения с Россией в нём тлела все эти годы, и способствовала ей в том числе реформа армии, когда моряки с двух стоящих рядышком кораблей - русского и украинского - имели жалование, отличавшееся в несколько раз. Севастопольцы тоже учились по Субтельному - но с отвращением к тому, что в этом учебники истории написано. Пока шёл майдан, тут было напряжённое ожидание, и как-то заявившихся в Севастополь агитаторов чуть не побили, так что милиции пришлось спасать их от толпы. Человек, который мне рассказывал о тех событиях (пока не буду его называть), сказал, что последней каплей стал пост-майданный выпуск новостей, начинавшийся словами "Слава Украине!". А точкой невозврата - "встреча Беркута".
Именно севастопольский "Беркут" прикрывал отступление с Майдана и покинул его последним; по их автобусам кидали камни и метили их краской, чтобы и в других регионах по пути нападения продолжались. Когда "Беркутов" в Севастополе встретили цветами и оркестром, по словам моего рассказчика, они плакали - после недель ненависть, камней, огня они не верили, что их могут встречать ТАК. И, как он сказал, "дальше стало ясно - скоро ОНИ придут к нам".

13.
крым,длиннопост,репост


Начались волнения, митинги, избрание Чалого (которого в городе действительно знали и уважали - он во-первых создал успешное машиностроительное предприятие, что по нынешним временам немало, а во-вторых, был меценатом и например за свой счёт создал первоклассный мемориал 35-й батареи). "Беркуты" заняли не безоружную обороны на перешейке - это к вопросу о том, был ли в Крыму риск войны. Никто не знал, что будет, и в помощь России не очень-то верили, но всё же махали плакатами вроде "Россия, помоги!", и я помню, как тяжело было на это смотреть из Москвы, понимая, что не помочь - значит, потерять лицо. Дальнейший ход событий мне видится вполне предсказуемым: "Поезд дружбы" таки прибыват в Севастополь или хотя бы на Перекоп, получает жесткий отпор (скорее всего с применением огнестрельного оружия), появляются погибшие с обеих сторон и далее - "террористы", "сепаратисты", "наведение порядка" и далее по списку. Третья оборона Севастополя была бы долгой, но как и в прошлые две, севастопольцы стояли бы до конца, и даже предательство России их бы не остановило - "мы последний осколок Русского Мира". Но Россия их не предала...
Вот, кстати, та самая "Медаль за возвращение Крыма" - она существует, но является не государственной наградой, а всего лишь памятным знаком, и вопреки фотошопу, портрета Путина не содержит.

14.
r& 'WrfeiWw,крым,длиннопост,репост


В Симферополе настроения были изначально другие. Как сказал мне местный (тоже пока не буду его называть), "В Крыму, в отличие от Севастополя, россиянами себя давно уже не считали". Моя львовская знакомая в марте звонила своим знакомым в Симферополь и говорила, что те происходящим сильно недовольны. То есть, мягкие про-украинские настроения в Крыму были хотя и меньшими чем даже на Донбассе, но не нулевыми. Скорее всего, если бы Севастополь восстал - за ним последовали бы другие города. И вот это здание в Симферополе имело все шансы попасть в страшные новости и глумливые демотиваторы:

15.
крым,длиннопост,репост


И в общем, думаю, на мартовском референдуме цифры всё-таки нарисованные, за Россию было, конечно, большинство - но не 96%, а 60-70. Впрочем, "Крымчане Россию не выбирали" говорить тем более не стоит. 3% за Аксёнова до революции не показатель - когда такие вещи были теорией, народ голосовал за тех, кто обещает поднять пенсии и не поднимать ЖКХ, но когда они стали реальностью - они стали важнее всех насущных вопросов. Про самого Аксёнова, кстати, мне говорили примерно следующее: "Ну да, он бывший бандит по кличке Гоблин. А какой политик в Украине не бывший бандит? Но судя по тому, что мы знаем, Аксёнов от криминала давно отошёл и золотых батонов не имеет, моральный облик у него гораздо лучше, чем у всех этих Тимошенок-Порошенок. А насколько он компетентен - время покажет".

16.
крым,длиннопост,репост


В первые месяцы под Россией в Крыму случилось не разочарование, а наоборот: последующие события на Украине привели к тому, что от неё открестились здесь почти все - по крайней мере про-украинского крымчанина (за исключением некоторых татар) мне не встретилось ни разу. Вернее, мне попадались люди, тепло отзывавшиеся об "Украине, которую мы потеряли" - никогда ни с кем не воевавшей, свободной и разгильдяйской стране, где человек мог не думать про государство. Но к новой Украине отношение тут однозначное. "Лишь бы не было войны" (или, вернее, "Зато бомбы на голову не падают") - мысль здесь очень популярная.
А знаков русского патриотизма в Крыму чрезвычайно много - как официозных...

16а.
«Крым v» Севастополь
возвращаются
в poftWí» гаваяы..,крым,длиннопост,репост


Так и индивидуальных. Всё изображённое на этой множественной фотографии - не система, но и не единичные случаи, особенно много наклеек на номерах машин.

17.
Отстаивайте же Севастополь!,крым,длиннопост,репост


Российскими флагами сейчас буквально увешан весь Крым, и даже в татарских Бахчисарае или Старом Крыму они попадаются регулярно. Такого их количества не увидишь нигде в России. Очень показательный вид из Симферополя - флаг во дворе, где по идее посторонние не ходят. То есть, люди повесили его для себя:

18.
крым,длиннопост,репост


Настроения в Севастополе и остальном Крыму я бы сейчас охарактеризовал так: Севастополь - "Мы победили!", остальной Крым - "Слава Богу, обошлось!". В Севастополе ещё чувствуется некоторая эйфория, остальной Крым зажил буднично. Но результатом и те, и другие довольны.

19.
крым,длиннопост,репост


Да и скорее всего идейных в Крыму немного. А угрюмый дед в Керчи, у которого я снимал комнатку, сказал и вовсе примерно так: "Что Россия, что Украина - один хер, всё жулики и олигархи... Вот кому надо было Советский Союз разрушать?!".

20.
крым,длиннопост,репост


Крым, кстати, был просто увешан предвыборным плакатами российских партий с этими надоевшими лицами. Зюганов на красном фоне под лозунгом "Лучшее - Крыму!". Жириновский на синем фоне под лозунгом "...или терпи дальше!". Партия "Родина" с вежливыми людьми, и какое-то "ПВО" ("Партия Великое отечество"). Не подкованные во всём этом крымчане даже как-то подходили к нашей компании и интересовались - что такое "Родина", что такое "Справедливая Россия", но настроены были гословать только за тех, где Путин. Этих же толком видно не было, зато всюду в Севастополе висели вот такие пугающие плакаты. Вскоре они распустились: "Дальше - смена старой власти. Единая Россия".

20а.
Русская весна что даме!,крым,длиннопост,репост


А есть ли в Крыму сторонники Единой Украины? Судя по всему немного - но есть, и примеры проукраинской агитации я тщательно фиксировал на заборах. Наибольшая их концентрация в Симферополе близ татарского Меджилиса.

21.
крым,длиннопост,репост


Агрессивная агитация - Керчь, Феодосия, Ялта... Надпись "Путлер капут!" видел на заборе даже под Севастополем.

22.
крым,длиннопост,репост


Сине-жёлтые сердечки мне часто попадались в Ялте, а вот украинский флажок под стеклом дорогой машины - тоже там, но единственный раз за всю поездку. Говорят, больше всего, помимо татар, присоединением к России недовольны бизнесмены. Что же хотел сказать владелец симферопольской маршрутки с нижней части подборки - ломаю голову.

23.
■
М.ЖУКОВА
Y"-r-шмшд^п. ммшското, ц. рынок ;,^",пп,вмщ1
nji итш, пр. ПОБЕДЫ, Yn. MP0RVM
(СВОБОДА (БЕЛОЕ),крым,длиннопост,репост


На Украине зарегистрировано 15 тыс. беженцев из Крыма, и мне интересно - каких социальных слоёв это люди, чего именно так сильно боялись? А тут (Бахчисарай) - даже не знаю, просто вывеска или тонкий троллинг.

23а.
УДОБРЕНИЯ,крым,длиннопост,репост


Самыми активными сторонниками Украины ещё в феврале себя показали крымские татары. Вообще, это очень своеобразный народ, на кавказцев похожий куда больше, чем на волжских татар. В Крыму их по идее 10-15% населения, но визуально они в разы заметнее, так как татары держат значительную часть общепита и общественного транспорта. Вдобавок, у них есть свой флаг с тамгой Гиреев, и поставить его под стекло машины считает своим долгом едва ли не каждый татарин.

24.
крым,длиннопост,репост


Только от татар я слышал прямым текстом - "при Украине было лучше". Говорят, татарские организации сейчас активно проверяют ФСБ и милиция, а лидер меджилиса Рефат Чубаров был таки депортирован, правда не в Среднюю Азию, а лишь на Украину - русского гражданства ему не дали (да и вряд ли он бы попросил), а въезд в Россию запретили. В Севастополе к татарам отношение настороженное (тем более в нём волжских татар живёт больше, чем крымских), в остальном Крыму - совершенное спокойное.  да и как мне показалось, идейных среди татар на самом деле мало, большинству важно не какого цвета флаг, а как чебурек торгуется. Сам Меджилис (который знакомые крымчане считают обычным потребителем турецких грантов, много говорившим красивые слова, но для улучшения жизни татар ничего не делавшим), тем не менее, функционирует и даже украинский флаг на нём спокойно висит, но в целом "татарский вопрос".видится мне медленно затухающим. Не удивлюсь, если через несколько лет татары, как и большинство коренных народов России, Путина будут любить куда больше, чем русские.

25.
крым,длиннопост,репост


В целом, самыми пророссийскими мне показались Севастополь и Керчь, самыми проукраинскими - Симферополь, Ялта, Феодосия и Бахчисарай (ещё, говорят, Коктебель, но я там в этот раз не был), самой аполитичной - Евпатория. Но всё же про-украинская агитация встречается реже пророссийской раз в сто. Если из российской я показал каплю в море, то из украинской - больше половины, что мне встретилось за месяц. Ну а вот такие призывы мне попадались всего раз или два:

26.
крым,длиннопост,репост


На кого тут люди гораздо злее - это на Америку, которую считают главным заказчиком всех этих бед. Впрочем, в основном в разговорах, а наглядная антиамериканская агитация мне встречалась ровно дважды - надпись на заборе в Саках и мишень едва узнаваемого Обамогитлера в Судакской крепости.

27.
крым,длиннопост,репост


А вот закрытые "Макдональдсы", вопреки слухами, не разгромили и с арматурой вместо копий на их руинах не плясали.
Вид через окно - будто на ночь закрылся.

28.
крым,длиннопост,репост


От украинского наследия Крым избавляться также не спешит, и крымчане часто говорили, что это принципиальная позиция - не унижать Украину, "мы против их новой власти, но не против Украины вообще". В принципе, месседж тут примерно такой: "Хлопцы, не обижайтесь, мы к вам хорошо относимся, но Крым не ваш".
Вот кинотеатр в Керчи и отель в Севастополе:

29.
waxKA HOTEL,крым,длиннопост,репост


Вот грустный бандурист на ялтинской набережной - говорят, был он тут и год, и два назад и был таким же грустным:

30.
крым,длиннопост,репост


Вывески пока заменили только на важнейших госорганах (управы, УВД, налоговые и т.д.), а на большинстве учреждений висят ещё старые (впрочем, в течение месяца процесс явно продвинулся):

30а.
крым,длиннопост,репост


Стенд в ботаническом саду Симферополя:

31.
БОТАНИЧЕСКИЙ САД ЛЬВОВСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО УНИВЕРСИТЕТА им. ИВАНА ФРАНКО
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЕНДРОПАРК “ТРОСТЯНЕЦ-НАН УКРАИНЫ
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЕНДРОПАРК “АЛЕКСАНДРИЯ" НАН УКРАИНЫ
ДОНЕЦКИЙ БОТАНИЧЕСКИЙ САД НАН УКРАИНЫ
БОТАНИЧЕСКИЙ САД ОДЕССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО УНИВЕРСИТЕТА им И.И. МЕЧНИКОВА


В общем, никакой целенаправленной деукраинизации Крыма не ведётся - есть дела поважнее, например паспортизация, инвентаризация, переобучение персонала и т.д., и скорее всего украинское наследство будет уходить из крымского пейзажа медленно и незаметно. Крымчане не возненавидели Украину, в худшем случае - разочаровались в ней и смотрят на неё как на тонущий корабль, ситуации типа "избили за украинский флаг" тут не характерны, в отлчие от того же Донбасса, и думаю несложно догадаться, почему (подсказка - причин может быть несколько). Штуковину на вводном кадре или вот этот ялтинский кинотеатр так покрасили явно недавно:

32.
крым,длиннопост,репост


Или вот кепки. Крымчане, думаю, как никто за мир между двумя странами.

33.
крым,длиннопост,репост


Сувенирка в Крыму, впрочем - отдельный феномен, и если антиукраинская тема в ней никак не обыгрывается, то вот русско-патриотическая - более чем:

34.
крым,длиннопост,репост


35.
крым,длиннопост,репост


Тут по клику откроется более крупная картинка:

35а.
крым,длиннопост,репост


Хотя определённые признаки "деукраинизации снизу" всё же есть - наример, кое-где (не сказать, чтобы часто) народ вот так вот "исправляет" украинские слова на русские. Однако, письменный украинский язык в Крыму все ещё распространён - указатели, вывески, значительная часть рекламы и многое другое.

36.
Мш
*ОЙ,крым,длиннопост,репост


И в общем отсутствие какого-либо остервенения, больший интерес к насущным проблемам, чем к идентичности отличает Крым от покинутой Украины. А попадаются тут и всяие довольно странные плакаты и надписи:

37.
Типикон крыммлнинл
Типмко’н — церковно-славянски! термин, означающий
1. Сила — в единстве.
Только когда мы научимся уважать других людей — независимо от того какой они нации, вероисповедания и каких политиков поддерживают. Наше разнообразие делает нас сильными. Крым — гостеприимная республика.


38.
День Великой Славянской Победы Князя Киевской Руси Святослава Игоревича над хазарским каганатом!
общественная организация Славянское объединение и возрождение' Телефон: +38 066 443-70-88 ВКонтакте: vk.com/oosov,крым,длиннопост,репост


Ещё одна категория украинского наследства - оружие ВСУ и ВМСУ, которого в Крыму осталось немало. Вообще, считается, что в Российскую армию в итоге перешло 80% личного состава находившихся на полуострове украинских частей, но технику всё же изначально хотели Украине вернуть. Начали со всякой вспомогательной и устаревшей, и как оказалось - не зря: хотя наши алармисты и кричали, что "Путен возвращает украм танки, из которых те убивает донбассцев!", минимально приличное оружие Россия с началом войны предпочла благополучно оставить себе. Вот печальная колонна у вокзала в Бахчисарае:

39.
крым,длиннопост,репост


А вот экскурсионный кораблик идёт мимо экс-украинской подлодки "Запорожье", нуждающейся, впрочем, в долгом и дорогом ремонте, который Украина в своё время так и не довела до конца.

40.
крым,длиннопост,репост


О самой мрачной крымской грани - беженцах с Донбасса - я уже рассказывал отдельным постом.

41.
крым,длиннопост,репост


Тут ещё одно клише: "Крым хотят превратить во второй Кавказ, где в каждом приезжем подозревают террориста". Тут не берусь судить. На курортных побережьях никто мне никаких препятствий не чинил, только в Феодосии на вокзале милиционер вежливо проверил мои документы. Милиции в принципе немного по всему Крыму. Единственный город, где я отчётливо почувствовал напряжение и подозрительность - это Симферополь (но я, правда, не был в Джанкое и тем более Армянске и Красноперекопске, вот там говорят плохо с этим) - там и на фотоаппарат многие реагируют нервно, и дежурят во многих местах вот такие ребята, местная Самооборона. Неприятный разговор с ними был на вокзале из-за, конечно же, подробной фотосъёмки, но свелось всё к тому, что они позвали милицию, а милиция для порядку попросила удалить пару кадров почти наугад и ушла. Впрочем, какая была бы реакция, имей я украинский паспорт с днепропетровской пропиской, судить не берусь. Разошлись с ребятами мирно: "Сами понимаете, время сейчас такое, уж извините нас".

42.
крым,длиннопост,репост


В Севастополе также есть дружинники, их форма ближе к моряцкой, но с ними не общался ни разу. Однако, терактов в Крыму реально ожидали и опасались.

43.
крым,длиннопост,репост


Наиболее вредной и подозрительной мне показалась охрана даже не на вокзалах и не в торговых центрах, а в церквях. В том же Севастополе попытка зайти в дальний угол двора (куда прихожане обычно не ходят) собора, чтобы заснять его целиком, кончилась также не самым приятным разговором с охранникам, который нам откровенно грубил, но в итоге сдулся, когда мы потребовали его самого показать документы: "А вдруг вы провокатор какой-нибудь?!".
В день ВМФ улицы патрулировали ещё и псевдо-казаки, коих тут не особо уважают, тем более казачьим регионом Крым никогда не был.

44.
крым,длиннопост,репост


А вот полиция в Крыму реформировалась спонтанно... Ведь Крым - ныне беднейший регион России, с безработицей и зарплатами 4-5 тысяч рублей, что ниже, чем в Туве или Дагестане: в Крыму даже узбеков-таджиков пока нет, так как видимо им тут ловить нечего. Ну а Россия к лету повысила здесь зарплаты только федеральным бюджетникам - военным, силовикам, медикам, преподавателям. Самые богатые в Крыму ныне военные, ну а милиция... когда в посёлке зарплата 4 тысячи, а тебе платят 40 тысяч - лучше не подставляться. Местные, впрочем, жалуются, что ДПС стала вреднее - но местные в большинстве своём элементарно к ремню безопасности не приучены. И в целом, кроме Симферополя (и видимо городов севернее него) Крым по-прежнем гораздо свободнее большинства регионов России.

45.
крым,длиннопост,репост


И в общем, подошли мы к самому неприятному моменту - уровню жизни. Тут клише "В Крыму растут цены и безработица", "Россия ничего не делает и бросит Крым на произвол судьбы". Народ тут действительно очень беден, города - запущены (Ялту по прилизанности не сравнить с Анапой, Севастополь - с каким-нибудь Ставрополем), инфраструктура изношена и стара. Зарплаты, как уже говорилось, выросли только у федеральных бюджетников, а в частной сфере и у региональных бюджетников - нет. Более того, многие бюджетные по украинским законам конторы в России уже давно частные, и в общем большинство тех, кто получали 4 тысячи в месяц, продолжают столько же и получать. Цены тут пока что тоже низкие (например, 10 рублей проезд в маршрутке и 5 - в троллейбусе), но например еда подорожала в полтора раза, а цены на недвижимость растут и вовсе как в Москве в начале 2000-х. О проблемах с падением сезона я уже писал. Крымчане затягивают пояса, но как бы всё понимают - трудности переходного периода, бюджет на 2014-й их нужды ещё не учитывал (хотя и есть мнение, что всё готовилось заранее и огромные якобы "распилы" Олимпиады на самом деле были заготовлены на взятие и первоочерёдное поддержание Крыма). Как манны небесной, ждут моста через Керченский пролив (который, думаю, России соорудить вполне по силам). Утешают себя тем, что "зато не стреляют", и в целом настроены оптимистично. А я вот не столь оптимистичен пока...

46.
крым,длиннопост,репост


Крым был единственным регионом, с потерей которого Россия не смирилась. И нигде больше не было столько людей, также не смирившихся с этим и мечтавших вернуться обратно; настолько, что многие и россияне, и крымчане вполне искренне не задумываются, на что Украина так сильно обиделась. В Крыму сейчас очень много Надежды. Присоединив полуостров, Россия взяла у его жителей огромный кредит доверия, и первые сроки его возврата подойдут где-то через год, а крайние - к 2018-му (когда обещают мост). А Крымом надо будет именно ЗАНИМАТЬСЯ. Всем: зарплатами и занятостью, инфраструктурой и инвестициями, благоустройством и курортной сферой. Вытягивать крым до общероссийского уровня придётся много лет, но и с теми, кто называет Крым "чемоданом без ручки", я не согласен. Ожидание огромных вложений - общее место в разговорах крымчан. И не дай Бог нам обмануть эти надежды!



Подробнее

НТВ в® I




085 16122








r& 'WrfeiWw


«Крым v» Севастополь возвращаются в poftWí» гаваяы..
Отстаивайте же Севастополь!



Русская весна что даме!


■ М.ЖУКОВА Y"-r-шмшд^п. ммшското, ц. рынок ;,^",пп,вмщ1 nji итш, пр. ПОБЕДЫ, Yn. MP0RVM (СВОБОДА (БЕЛОЕ)
УДОБРЕНИЯ





waxKA HOTEL


БОТАНИЧЕСКИЙ САД ЛЬВОВСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО УНИВЕРСИТЕТА им. ИВАНА ФРАНКО ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЕНДРОПАРК “ТРОСТЯНЕЦ-НАН УКРАИНЫ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДЕНДРОПАРК “АЛЕКСАНДРИЯ" НАН УКРАИНЫ ДОНЕЦКИЙ БОТАНИЧЕСКИЙ САД НАН УКРАИНЫ БОТАНИЧЕСКИЙ САД ОДЕССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО УНИВЕРСИТЕТА им И.И. МЕЧНИКОВА КРЕМЕНЕЦКИЙ - БОТАНИЧЕСКИЙ 1 САД БОТАНИЧЕСКИЙ САД ХАРЬКОВСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО УНИВЕРСИТЕТА им В.Н. КАРДЗИНА НАЦИОНАЛЬНЫЙ ДЕНДРОПАРК "СОФИЕ8КА" НАН УКРАИНЫ ДЕНДРОПАРК•АСКАНИЯ-НОВА'БИОСФЕРНОГО ЗАПОВЕДНИКА им. Ф.Е. ФАЛЬЦ-ФЕЙНА НАН УКРАИНЫ НАЦИОНАЛЬНЫЙ БОТАНИЧЕСКИЙ V.*® САД им. ГРИШКО H.H. НАН УКРАИНЫ КРИВОРОЖСКИЙ БОТАНИЧЕСКИЙ _ -Г САД НАН УКРАИНЫ НИКИТСКИЙ БОТАНИЧЕСКИЙ САД- НАЦИОНАЛ ЬНЫЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР БОТАНИЧЕСКИЙ САД им. АКАДЕМИКА A.B. ФОМИНА КИЕВСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО УНИВЕРСИТЕТА им. ТАРАСА ШЕВЧЕНКО БОТАНИЧЕСКИЙ САД ЧЕРНОВИЦКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО УНИВЕРСИТЕТА 1 им. ЮРИЯ ФЕДЬКОВИЧА БОТАНИЧЕСКИЙ САД ДНЕПРОПЕТРОВСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО УНИВЕРСИТЕТА им.ОЛЕСЯ ГОНЧАРА ЗАПОРОЖСКИЙ ДЕТСКИЙ БОТАНИЧЕСКИЙ САД БОТАНИЧЕСКИЙ САД ТАВРИЧЕСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО УНИВЕРСИТЕТА им В.И. ВЕРНАДСКОГО





Мш *ОЙ
Типикон крыммлнинл Типмко’н — церковно-славянски! термин, означающий 1. Сила — в единстве. Только когда мы научимся уважать других людей — независимо от того какой они нации, вероисповедания и каких политиков поддерживают. Наше разнообразие делает нас сильными. Крым — гостеприимная республика. Города-побратимы в других странах — наша поддержка и «окна в мир». Принимаем гостей и сами путешествуем. 2. Не даём и не берем взятки. Платим 4. Соблюдаем чистоту, сохраняем уинкАльную природу КрЫМА. Когда хозяйка ждёт гостей, она наводит в доме порядок. Крым—наш общий дом. От чистоты и порядка в этом доме зависит и экономическое благополучие туристической республики. Природа Крыма — дух и душа крымчанина. Сохранить природу — это значит сберечь себя и своих потомков. НАЛОГИ. Ешё во времена существования СССР было такое понятие «несуны». Несуны на всех уровнях разнесли страну. Хочешь жить в благополучном Крыму — не воруй. 3. вежливый — не рдвнодушнын. Каждый человек нуждается в поддержке окружающих Моральные устои общества в современном мире расшатываются псевдодсмохратами. Каждый крымчанин, представитель своей конфессии и атеист, знает, что такое общечеловеческие ценности. Жизнь — в милосердии и уважении к ближнему. 5. Быть патриотом Республики Крым — ЗНАЧИТ БЫТЬ ПАТРИОТОМ РОССИИ. В нашем жизненном пространстве активизировались геополитические процессы, поэтому наступило время коллективных усилий. Мы принимаем беженцев с Востока Украины, мы против киевской хунты. Каждый крымчанин должен подумать, а чем он лично может помочь своим украинским братьям, попавшим в беду. 6. Отечество нам — Крымский полуостров. От нас зависит: быть на задворках России или быть сильным звеном могучей страны с правом собственного голоса. Сегодня или никогда — если неправильно застегнёшь первую пуговицу, так и пойдёт. Работаем над укреплением республики. Не голосуем за бандитов, воров и аферистов с «опытом работы во властных структурах» (даже если юридически их не признал таковыми суд). Выбираем честных тружеников-профессионалов. 7. Помогаем молодым стать крымчдндмн. У человека должна быть Родина. Страна, на попечение которой каждый из нас оставит своё потомство. Какая страна является твоей Родиной? Крымчане в большинстве ответили референдумом: «Россия». Подростки же воспитывались гражданами Украины. Но что значит сейчас быть патриотом Украины? Запад Украины воюет с Востоком, Восток с Западом. Уже сейчас молодых крымчан начали называть потерянным поколением. К традиционному конфликту покачен ий добавился политический конфликт. Крым связан своей духовной пуповиной с Россией, с православием. И порукой тому — Севастополь. Мы хотим, чтобы наши дети выбрали правильный путь. Стали патриотами России, обрели общечеловеческие ценности. Анна РУЗОЙ 12 июля, суббота 15.00 площадь Советская Митинг в поддержку политики Президента РФ В.В.Путина Обсуждение строительства магазинов на остановке «Пжяср-ская» н многоэтажного здания в сквере Некрасова па месте фонтана «Юность» («Купальщица»), выдачи разрешений на установку рекламных конструкций на набережной им. В.ИЛснипа, вопросов начавшейся избирательной кампания по выборам депутатов и др. После окончания митинга в большом зале Ялтинского гори- сполкома состоятся встреча-сим жителей Большой Ялты. Организатор митинга и схода граждан: председатель общественной организации «Клуб друзей Ялты» Сардыко Сергей Александрович тел. 0501766164
День Великой Славянской Победы Князя Киевской Руси Святослава Игоревича над хазарским каганатом! общественная организация Славянское объединение и возрождение' Телефон: +38 066 443-70-88 ВКонтакте: vk.com/oosov








крым,длиннопост,репост
Еще на тему
Развернуть
На сколько давно ты посещал наш Севастополь,просто скоро выборы,и вследствие этого усилили патрули во избежание терактов.
Evalgar Evalgar 18.08.201409:01 ответить ссылка 3.8
искренне желаю вам дожить до ВладивостокаНаша, СибиряТеперяНеВаша, а также Ураза-Байрама и Курбан-Байрама на центральных площадях Ярославля, Новгорода и Пскова, мерзкие крысы
cameltoe cameltoe 18.08.201423:49 ответить ссылка -0.3
короткий ответ - сказать нечего, развернутая статья - пропаганда и вода

ПС попробуй потоньше
Перечеркнутый колорадский жук - троллинг, вброс и агитация! *facepalm*
Понятное дело что троллинг раз городские огород только на фото или с окна своего майбаха видели...
Ishto Ishto 18.08.201409:06 ответить ссылка 5.5
Я думаю, это просто реклама, какая есть очень много где :)
Я такую "агитацию" 2 раза уже видел: в Москве и В Твери.
Достаточно посмотреть пост автора про Сочи, в котором делал фото утром, и говорил о том, что там нет людей.
Lauqe Lauqe 18.08.201409:15 ответить ссылка 4.8
Не с утра, а в будний день. А на выходных создают массовку незначительной заселенности.
а мне понравился пост - без лишних соплей, просто наблюдения человека
Откуда ж, вы (двое сверху) такие дефективные беретесь-то?
http://joyreactor.cc/post/1496092
Предыдущий ваш пост о пустующих постолимпийских городах в комментах опровергли фотками с людными улицами и концертами. Так что не совсем компетентный источник.

А по теме - хотелось бы верить, что все не так плохо и что все там наладится. Поживем - увидим.
Плюсанул, любая инфа/мнение какая бы она ни была имеет право на существование.
kikirt kikirt 18.08.201409:39 ответить ссылка 0.8
Да, внизу есть "мнение" о том, что украинцы на самом деле - укрофашистские зомби.
Учитывая, что бывшей Украины больше нет, у крымчан больше не было пути кроме как в РФ.
Kaper Kaper 18.08.201409:41 ответить ссылка -7.4
Капитан?
логика шлюхи
заебался я тебе минусы ставить.
А меня, наоборот, заебали люди, которые уверенны, что только им известна вся истинная правда.
Именно. Вся суть срачей - что ватники, что сторонники Украины (которых меньшинство, поэтому мб они здесь кажутся адекватнее) на 100% уверены в своей правоте и не воспринимают фактов, которые могут хоть чуть-чуть изменить их мнение.
ди нах
Moser Moser 18.08.201410:56 ответить ссылка -4.0
Весьма аргументированно, даже не поспоришь.
Я тебя на хуй послал, явно не из желания аргументировать что либо.
Moser Moser 18.08.201411:10 ответить ссылка -4.2
Иди нахуй
Ты тоже иди на хуй
Moser Moser 18.08.201416:51 ответить ссылка -1.1
Странно, одну сторону ты назвал пренебрежительно "ватниками", а другую ласково "сторонники Украины". Этим только усугубишь срач. Демагогия.
ex1st ex1st 18.08.201410:59 ответить ссылка 3.5
Блджад, не заметил.
Наверное сказывается то, что накипело на вату еще по весне, когда порог выхода на главную из #яватника был минимальный и вброс за вбросом попадали в ленту. Затем был штурм countryballs, в ходе которого процент годноты там резко уменьшился. Даже фендом, посвященный Mass Effect, суки, засрали. Просто с "западной" стороны такого не было (возможно, из-за того, что их тупо меньше), вот и нет к ним такого отвращения, которое бы заставило как-то обозвать.
Сторонников украины меньшинство??? Вы точно с этого сайта? Ничего не перепутали?
Weles Weles 18.08.201411:42 ответить ссылка 2.4
Сторонников украины тут как раз таки большинство. Как и во всем рускоязычном сегменте интернета. Это прекрасно видно по оценке комментариев хоть здесь, хоть на новостных сайтах. Например на Ленте человек 600 дежурит. Ну или, если точнее, 600 виртуалов, накручивающих плюсы и минусы.
Surmiser Surmiser 18.08.201415:51 ответить ссылка -0.2
Отличное мнение :) Все, что мне не нравится - происки буржуйских империалистов )))
Давай я поясню как это выглядит на практике:
Берешь любую статью с Ленты.ру, про какие-нибудь "очередные зверства украинских военных на юго-востоке". Открываешь комменты спустя полчаса после ее создания - и видишь в топе (они там сортируются по времени создания) некое кол-во остроумных ответов от сторонников той или другой стороны. СОответственно, поскольку сайт как бы находится в доменной зоне ".ru", логично что проросийские комменты там получают скажем "+300", проукраинские - "-200". Ибо реальных читателей и комментаторов из украины там единицы, и они всенародно гнобятся.
А потом открываешь эту же статью часов эдак через 8 после ее создания. И с удивлением видишь, что все пророссийские комменты ушли в "-300", а все проукраинские поднялись в "+400". Происходит это буквально на глазах - то есть буквально, смотришь как счетчики ползут вниз/вверх соответственно. Дело занимает минут 10-30, после чего все успокаивается. Новых комментариев - не появляется. Более того, вандалится только топ. Можно реально иметь два коммента, идущих через один, одинаковой направленности, из которых верхний будет в большом минусе, а следующий - в нехилом плюсе.
Так что это не "то что мне не нравится". Это как бы реальный факт. Ничего особо выдающегося тут нет, накрутка как накрутка. Скорее выдающимся является тот факт, как некоторые про-украинские комментаторы яростно отрицают само существование такой вот фигни. Вот как-то так...
> Дальше не читал
Дальше не читал
Могу немного рассказать о "Едином билете". Нас заверили, что все прекрасно, вы садитесь в поезд, выходите из него, вас сажают в автобус, который въезжает на паром и доставляет вас в Крым...
Поезд доехал нормально, автобусом оказался местный пазик без кондиционера, ехать в котором было жутко неудобно и долго. На паром он не заезжал, а высадил нас рядом, на паром нужно было забираться самим (и втаскивать чемоданы с вещами по винтовой лестнице на верхнюю палубу).
После парома сели в похожий пазик, который решил устроить нам бесплатную экскурсию по городам Крыма, вместо прямой поездки до пункта назначения

В принципе терпимо, но на пути обратно была большая вероятность опоздать на поезд, потому как пазик был лишь один на 60-70 человек.
Отличный пост, я щетаю
Два чая этому господину!
Интересный пост, лови плюс.
Надеюсь, здесь не будет срача. Хотя кого я обманываю...
>> А ещё Россия, к слову, прикрыла давнюю крымскую лавочку - платные пляжи. Теперь платными стали шезлонги, которые на 9/10 обычно пустуют.

Хм, когда отдыхал в Феодосии в 2007, так и было, платили только за шезлонги. Или сам пляж стал платным позже?
ex1st ex1st 18.08.201410:06 ответить ссылка 0.6
Конкретно насчет пляжей Феодосии не знаю, но во всех остальных прибрежных городах последние годы стабильно вход на бОльшую часть побережья был платный. И только с присоединением Крыма к России все заборы посносили и "хозяев" повыгоняли.
В 2012, когда я был, было примерно поровну платных и бесплатных, бесплатные были засраны а платные убраны.. Цена была 3 грн (10 рублей) вход, и сколько хочешь находись там.. Если заставят убирать пляжи за счет города, то бесплатные пляжи будут конечно в большой плюс, а если все будет как обычно, то вопрос спорный ))
Да каждый год эти заборы сносили, и хозяев выгоняли "в этот раз - насовсем". Доходило до курьёзов, когда снесённые заборы уже на следующее утро снова были на месте.
31337k 31337k 20.08.201400:56 ответить ссылка 0.0
Были разные пляжи с разными правилами. Я видел платные пляжи, где даже кусок моря был отгорожен забором, чтобы "зайцы" не могли через воду пробраться.
Teew Teew 18.08.201413:43 ответить ссылка 0.1
Отдыхал года 3-4 назад, там была такая херня, что на пляж вход при помощи ключа-карточки (она же от номера), и многие пляжи были вообще за забором пустыми и закрытими. Хуй его знает, как щас, но уверен, что русская илитка тоже виллами с частными пляжами не побрезгует.
Да вот даже темного Лорда Ситхов достали
ЗЫ знаю что видео про нелегальную парковку, а не про пляж, про пляж потерялось
Glicin Glicin 18.08.201421:20 ответить ссылка 0.0
срачик :3
Обстоятельно. Спасибо за пост
aspecter aspecter 18.08.201410:09 ответить ссылка -0.6
автору да спасибо
http://varandej.livejournal.com/677060.html
Много ваты. Через строчку читается, что Россия - это Путин, и прямая обязанность каждого гражданина - его любить.

По поводу настроений - многие не доживут до весны, посмотрим, что будет.
lokki lokki 18.08.201410:11 ответить ссылка -7.0
2 раза от силы было упоминание про москву... я правда читал по диаганали..
iojik iojik 18.08.201410:13 ответить ссылка -0.4
Блин, у вас ники похожи, я уж сначала подумал - очередной самозаовн.
Товарищ, вы несете чепуху. Вероятно, изначально настроены на негатив. Пост более чем нейтральный и претендует на объективность.
Человек, вообще-то, пишет как раз таки субъективно (кто не понял - читаем с самого начала), но зато без поцреотизма и прочей хуйни.
Думается, что как раз в Крыму любовь к Путину более, чем обоснована.
Ах вот как это теперь называется. Правда, в которой Россия не такая плохая - вата?
а ты только сейчас это понял? всё что не укладывается в офицальный киев - вата, гопота, быдло
iojik iojik 18.08.201418:03 ответить ссылка 0.0
неужели. первый пост от этого автора, чтобы без тонн навоза в сторону страны... подозрительно...
iojik iojik 18.08.201410:14 ответить ссылка 0.1
неужели. первый комментарий от этого автора, чтобы без тонн навоза в сторону... подозрительно...
Поезд дружбы?
Вы серьёзно?
*facepalm*
что тебя смутило?
iojik iojik 18.08.201414:09 ответить ссылка 0.5
тег "порно" уберите, а то дети увидят.
" Народ тут действительно очень беден, города - запущены (Ялту по прилизанности не сравнить с Анапой, Севастополь - с каким-нибудь Ставрополем), инфраструктура изношена и стара."
Ну, да Россия развалила за пару месяцев. Вот не понимаю этого упрека, если Украина за 23 года с времен СССР туда ничего не вложила? Что оставила Украина, то и взяла Россия. Будем всё это ремонтировать - это однозначно
TalisMAN TalisMAN 18.08.201410:31 ответить ссылка -3.0
как благородно, спиздить и начать чинить
не спиздить, а взять на поруки
экспроприировать ебта
levtsn levtsn 18.08.201411:02 ответить ссылка 1.2
Крым всегда был дотационной областью в Украине. Что значит не вложила? Может не так много, как хотелось бы крымчанам, ну это уже второй вопрос, посмотрим как будет дотировать Россия.. Я с Днепропетровска, и мне пофиг, под чьим флагом Крым, если жителям будет лучше, значит они сделали правильный выбор. На данный момент, им хуже, чем было бы. Время покажет, время рассудит..
liberum liberum 18.08.201411:55 ответить ссылка -0.8
ну да, дотационной... ты еще Донбасс так обзови. Как минимум аренда за размещение нашего флота в Киев шла. "Хуже чем было бы" тоже спорный вопрос. Украина сейчас с ополченцами воюет, мобилизация бы и их затронула... но конечно, лучше на войну, чем в Россию =)
Ты можешь с дивана анализировать, что тебе угодно, но есть факты и графики, что куда и как.. но впрочем, что это я.. спорю с интернет экспертом..
liberum liberum 18.08.201416:13 ответить ссылка -1.2
Графики в студию.
В Крыму и так все плохо было с инфраструктурой. Сейчас идет переходный период. Что как и куда, посмотрим через годик.
И да, графики спада ввп Украины уже есть. Так что в Крыму уже лучше чем могло бы быть.
вроде как ни слова о том, что развалила всё это РФ
iojik iojik 18.08.201418:04 ответить ссылка 0.1
Ну так развалила это госбанда в лице Овоща, которая точно так же разворовывала всю остальную Украину. Почему жаловаться на это стали только после того, как Овоща скинули с золотого унитаза - другой вопрос.
А где это автор в этом упрекает Россию? Он тупо описывает обстановку вокруг.
CathZi CathZi 18.08.201419:33 ответить ссылка 0.1
Автору большое спасибо за замечательный пост!
Подписываюсь под каждым словом, т.к. сама объездила Крым в этом году и своими глазами увидела все происходящее. Ни убавить, ни прибавить!
А еще там, бывает, встречаются подобные "чуда", что считаю явным перебором :)
РОССИЯ КРЫМ
Крым - Россия Белоруссия -Приднестровье - ! 21500 км.
| Украина Казахстан
Южная (Осетия
ЗАЩИТНИКАМ
ПОСВЯЩАЕТСЯ
Наша великая
[международный обществе
ПОБЕДА
Ны]й^ ПРОЕ КТ
Мда сколько бабла ща туда вбухают. И будет витрина как на Руси заебись
Никто ничего в крым вбухивать не будет. Распиленные деньги Олимпиады на самом деле предназанчались крыму? Пиздец смешно.
Путлеру нужна картинка
Дадут, бюджет уже запланирован. Вот только доедут ли эти деньги до крымчан - большой вопрос. Отношение власти России к своим избирателям всем известно, так что я бы не ждал слишком многого.

>Распиленные деньги Олимпиады на самом деле предназанчались крыму
Это чушь, конечно же.
не могу удержаться:
yku13 yku13 18.08.201414:50 ответить ссылка 4.0
А мы думали, Вас уже забрали, по повестке. Пушечным мясом.
Orkz Orkz 18.08.201415:11 ответить ссылка 3.0
Как ты его возвращать собрался? С танками, бомбардировкой и убийством мирного населения?
Забыл упомянуть о распятом младенце.
И канибализм же!
ответить РАЗВЕРНУТЬ
E-John Smith
16 августа 20W. 23:17:41 ЦТС ССЫЛКА СвЕРНУТЬ
Они сожрут твоих детей, Коля. Живьем сожрут, понимает? Укрофашистские зомби, Коля, они такие. Думает чего на Донбасе ополченцы проигрывают? Потому что укрофашистских зомби пули не берут. Ополченцы их пытаются убить.
Вот ты тут сарказм включил, но давай по существу. Каким способом Украина может вернуть Крым?
Юридическим. По международному законодательсву Крым все еще Украинский, нужно лишь вытрутить оттуда оккупационные войска. Случиться это может тремя способами:
1) РФ послушается ООН и сами отведут
2) Отведут в обмен на снятие/смягчиение/неввод_новых санкций
3) РФ перестанет существовать
А теперь подумай о реалистичности всех трех сценариев.

1) При нынешнем правительстве этого не случится. Когда правительство сменится - ни кто не знает.
2) Наиболее близкий к реалистичному, но нет. Путлер на хую вертел все эти санкции.
3) Такие большие страны в воздухе не рассасываются.

Сценарии маловероятные, братюнь.
1) Правителство сменится, когда заебет олигарховсвоим неадекватом. Money make the world go round.
2) Путлер не всемошущ и не бессмертен
3) Какраз такие большие всю историю толкьо и делают, что рассасываются, редко существуя дольше двух поколений.

Сценарии маловероятны в ближайшее время, это да, но в перспективе лет 10-30 почти неизбежны.
1) В России у руля силовики. Силовики на то и силовики, что это они держат за жопу олигархов, а не наоборот. Некоторые успели разбежаться, некоторых посадили. В общем главный олигарх у нас сейчас все-таки Путин, как ни крути.
2) Ждем-с =)
3) Возможно. Но на данный момент создается ощущение что рассасывается Украина, которую потихоньку растаскивают по частям. Каждый хочет тихонько ухватить по куску. Цимес в том, что Россия имела наглость сделать это первой и в открытую, поэтому нас с радостью и улюлюканьем объявили главным плохишом. Это удобно всем. В том числе и Украине, которая сейчас имеет в Америке и Европе статус Давида сражающегося с Голиафом, и наслаждается этим.

В общем нездоровая фигня творится, и что произойдет в течении 10-30 лет предсказать невозможно. Лично я считаю Русских, Украинцев и Белорусов единым народом, которых кто-то постоянно друг с другом ссорит..
В Чили тоже силовики біли, и в Югославии были. И где теперь пиночет с Милошевичем? И если уж на то пошло, где Югославия?
Эмм... Нет, чувак. Это так не работает. Если сено горит от спички, еще не значит что от нее загорится снег.
А что ты считаешь украинцев и баларусов "недорусскими", созданными злобным планом поляков/австрийцев/жидов/госдепа/рептилоидов, это тебя выставляет шовенистской свиньей, неспособной, например, понять. что эти якобы "единые" с вами народы имеют языки, похожие больше на польский или чешский, а не на ваш.
Фига ты завернул. Нет, я не считаю украинцев и баларусов "недорусскими". Мы три народа с едиными корнями.
Ну ты определись, три мы народа, или один, ато как-то шизофренично звучит.
Не делай вид что не понимаешь о чем я.
Я и не делаю. Ты сначала сам себя объясни свои верования в SSлавянское единство и прочий великоросский бред. Потому что, видишь ли, по мнению серьезных историков "одним народом" мы были ну очень давно. Народ этот назывался Венедами, жил на территории нынешней Польши, и расползался по восточной Европе как саранча, вырезая аборгенов, и захватывая их земли и баб, размножаясь, и повторяя цикл. Очень быстро этот народ раздробился на дофига племен. Два из этих племен - Анты и Склавины впоследствии заселили территорию современной свереной Украины, и начали формироваться в нечто вроде государства, но тут скозь них демоническим павровозом пронеслось ВПР, и пришел этому союзу пиздец полнейший - часть пошла по следам ВПР, и выпилила население северных балкан, часть пошла на север, и выпилила жившую там чудь, чать осталась там где была. Потом пришли викинги, завоевали весь этот бардак и назвали его "Русью", после чего три сотни лет грабили, убивали и насиловали всех соседей, пока один из викингов не принял сначала христианство, а потом ислам, и его сынишка от руки покромсал Русь на уделы, котоыре раздал своим сынишкам. Славянские племена, успевшие к тому времени считать себя аборгенами а не геноцидальными завоевателями, малость озрнеели от наглости викингов, и вроде даже начали неспешно формировать единый этнос, но феодальная раздробленность и последующий приход Орды все это перечеркнул. Что-то, что этнологи могли бы назвать "народами" формироваться начало уже ближе к 12-14 векам.
а где великие укры?
Оу. Ну ок тогда. На этом предлагаю считать беседу законченной. Удачи тебе там, и все такое.
а где ты увидел в его комментарии слово "недорусский"? видно же, что человек пишет без вражды и наоборот с желанием мира, так нет, нужно доебаться
CathZi CathZi 18.08.201419:40 ответить ссылка 0.7
Между сттрок увидел. Человек пишет без вражды, потому что искренне считает нас обманутыми русскими, а не отдельными народами. Но, видишь ли, мы НЕ русские. И никогда ими не были. Лингвистически и генетически украинцы и беларусы отличаются от русских НАМНОГО больше чем болгары.
Да какая разница, кто больше отличается, а кто меньше? мне вот все равно. "Между строк увидел" - либо так, либо ты настолько мнителен и полон вражды, что видишь то, чего нет.
CathZi CathZi 18.08.201420:11 ответить ссылка 0.5
Блин, дядя, было б у меня больше 0.1 - я б тебе оверДохрена поставил! И как ты до сих пор таким вежливым и адекватным остаёшься? Мистика...
С вашего позволения, отвечу:

1) Украина имеет тенденцию менять плохое правительство на ужасное, ужасное - на ебанутое. И так дальше.
2) Путин ещё молод, а ванны из крови младенцев дадут ему ещё годков 50 дополнительных. Ждите, ага).
3) России уже годков больше тысячи. Вон, поди, не рассосалась.
Zaur_ Zaur_ 18.08.201417:27 ответить ссылка 2.5
1) Текущее правительство пока что заркеомендовало себя как плохое, а это явный прогресс после Яныка.
2) Может он еще и пуленепробиваемый?
3) Ну, Четвертый Рейх может и будет тысячелетним, а Российсой федерации пока что только 25 лет. Кстати, откуда вообще тысяча? ВКМ вроде только в XIII веке основано.
Май бэд, на в XII а в XVI
1)ПЛОХОЕ??? В стране денег на три месяца, а они решают, что лучше мова или русский? Это не "плохое" - это клиника.
2) Всяко не старый. Годков 15 минимум протянет.
3) После Революции Франция не перестала быть Францией. России, даже при минимальных оценках - столетия. И это цельное государство, в отличее от всяких колониальных империй. Так что будет ещё стоять. Может даже веками.
Zaur_ Zaur_ 18.08.201419:08 ответить ссылка 0.5
1) Ты явно из какого-то альтернативного мира. Языковой вопрос подняли на одной сессии из уже больше чем сотни, обсудили, приняли. Все.
2) Учитывая, что Меркель ему уже полгода как поставила диагноз отрыва от реальности, вряд ли.
3) Россия, безусловно, цельная страна. Но Российская Федерация состоит не только из России.
1) То, что обсудили в первую очередь - говорит о многом. В том числе и о адекватности. Точнее - её отсутствии.
2) Какую роль играет мнение Меркель в сроках правления Путина? Правильно - никакую.
3) Серьёзно? А из кого ещё?
Zaur_ Zaur_ 18.08.201419:32 ответить ссылка 0.9
Что мне нравится в этих майданных - непрошибаемый оптимизм. От них 4% населения съебалось на крымском референдуме, ещё 2% сбежало в соседнюю страну, бросив пожитки, в самом густонаселенном регионе страны идет гражданская война - но они уверены, что Россия распадется. Надо только чуть-чуть подождать.
Al_arm Al_arm 19.08.201408:31 ответить ссылка 0.0
Это ты про ту самую Меркель, которой самой диагностировали разрыв с реальностью?
Если РФ и рассосется, то с половиной всего мира. Крупномасштабную войну из-за Крыма начинать никто не станет, потому как это будет ядерная война, и она никому нахуй не нужна. А локальным конфликтом Россию не победить. Другое дело если конфликт устроить в самом Крыму. Тогда правда Крым вообще никому не нужен будет.
СССР же рассосался, и даже не то что полмира а даже занюханой деревни за собой на тот свет не утащил.
Хм, не военным путем, заметь. Я как раз и писал про чисто силовой исход.
РФ - официальный наследник СССР, поэтому формально нет, не рассосался
Конкретно с примерами, законодательства, плз.
И желательно разбором ситуации.
Конкретно хочешь юридический анализ, найми юриста. В интеренте тебе никто ничего не должен.
пиздеть - не мешки ворочать.
dy1ng dy1ng 18.08.201423:54 ответить ссылка 0.2
ну, т.е. ты пиздобол? Ок, меня вполне устраивает.
http://lenta.ru/articles/2014/08/12/crimea/
Лол спустя год.
Угу, а еще форсфорными бомбами накидаем, обяжев всех стать геями, и будем делать суп из детей.
Ответь по существу, без сарказма. Тут чел выше сказал "Вернем Крым". Каким образом?
начнем с того как вы его удержите?)) пока есть танки то держится)
Нахуй оно нам надо?
вы 10к ополченцев, которые профессионально воевать не умеют, да и оружия по началу не имели одолеть не можете. или вы так, в психическую атаку пойдете?
iojik iojik 18.08.201414:11 ответить ссылка -0.2
"которые профессионально воевать не умеют, да и оружия по началу не имели"
Действительно, донбасские шахтер Петя и крановщик Вася ВНЕЗАПНО проснулись с нехилыми военными навыками, нехилым же вооружением и нехилой организованностью, дабы бороться супротив хунты, а Россия совсем-совсем ни причем.
mikex mikex 18.08.201417:15 ответить ссылка 0.1
профессиональные вояки есть, но не в большистве. но не об этом речь. а о том что они не могут нормально справится(кстати, это еще один довод к тому что спецподразделений в Украине нет, а то бы уже всё закончилось бы) . рачь о том что с хорошо вооруженной и подготовленной регулярной армией умрете за пол дня
iojik iojik 18.08.201418:16 ответить ссылка -1.1
как интересно
Я сам из Севастополя, в принципе человек говорит правду, конечно за рекламу против жуков рукалицо). И по поводу "пмевдоказаков" не совсем точно, у нас тут как раз есть казаки, тут есть как казаческие формирования так и целые училища. А всяким укропом которые оурт что вернут, и что это псевдо референдум скажу так: это наш выбор, мы сначала провели митинги, когда поняли что все за решились на референдум, все голосовали сами, без "чеченцов с автоматами". И весь Севастополь за Россию, всех несогласных попросили до 19 апреля уехать, что они и сделали. Автору респект!
Особенно радует читать "всех несогласных попросили уехать".. Чего же раньше все несогласные сами не уезжали?

Демократия, такая демократия )))
liberum liberum 18.08.201411:57 ответить ссылка -1.1
ну как сказать, эти несогласные начали заявлять что не хотят Россию, верните Украину, отказались получать паспорта РФ, после чего было принято постановление всех не желающих получать паспорта РФ и проживать в Российском Севастополе просим до 19 числа покинуть город. Силой как бы никого не выгоняли т.к. они имеют право находиться тут до конца года + после этого сколько положено по законам (3 месяца вроде, а затем могут уже и силой вытулить из страны)
Люди прожили всю жизнь в своем городе, а им ставят ультиматум, идите стойте в очередях, получайте другое гражданство, или уебуйте нахуй.. Очень по фашистски.. спасибо, что не расстреливаете пока что..
liberum liberum 18.08.201412:12 ответить ссылка -2.0
нет ты не прав, по фашистки было бы сразу придушить их и всё, а так выбор даём: либо со своим народом живи, либо если хочешь идти против народа и стоять за Украину то в Украину ты и езжай. И расстреливать никто не будет, не надо тут. Из всех кто против в Севастополе пальцем никого не тронули, одному шибко умному разве что по шее дали за то что бегал вокруг Беркута при возвращении, и неприличные жесты им показывал и в лицо плевал с криками "враги". А так мы народ мирный, беззакония не делаем.
Вот это выбор так выбор. Я родился в украинском Севастополе и в нём же и вырос, с какой стати какая-то кучка пророссийских граждан пришла и отдала мой родной город в другую страну, а я ещё и уезжать должен? Совсем с ума посходили со своим Путиным и "крымнашем".

Автор примерно верно рассказал о настроениях в Крыму и в Севастополе, но он неверно сказал, что здесь мало людей, которые выступали бы за Единую Украину. Просто, у нас в Севастополе, если какой-нибудь среднестатистический ватник увидит у тебя украинскую символику или, упаси господи, флаг и даже если ты будешь просто с ним куда-то идти, не крича направо и налево какие-либо проукраинские лозунги, ты рискуешь огрести. Притом знатно. Люди, которые выступают за территориальную целостность Украины не активничают, ибо это, как правило, может закончится плачевно. Оттого их и не видно.

К слову, шёл я как-то по улице Молодых Строителей и сфоткал такую вот надпись.
ГАЗ
9
!
/
X
г
X
А мой дедушка родился в русском Севастополе и в нём же и вырос. С какой кстати кучка каких-то идиотов отдала его родной город в УССР, а потом развалила страну и сделала русский Севастополь заграницей?
mrBingli mrBingli 18.08.201414:17 ответить ссылка -1.2
Крым отдали союзной республике, а не в другую страну. Никто в 54 не знал, что будет в 91-м.

Главным аргументом в Севастополе о присоединении к России были: "поезд Дружба", "в Украине нацисты у власти", "легитимный вор президент был свергнут кучкой нацистов и радикально настроенных украинцев", "если не присоединитесь, то у вас начнутся отстрелы русскоговорящего населения"(хотя в том же Львове проживает огромное количество русскоговорящих граждан. И запуганный народ, конечно, пошёл голосовать. Правда, на незаконном референдуме(см. аншлюс Австрии в 38-м). И, конечно, 90% проголосовали. Ага, как же. В послевоенном Крыму, кой заселяли украинцы(поэтому у нас в сёлах ещё на суржике люди говорят), будут все голосовать за Россию-матушку, не смешите.
"Крым отдали союзной республике, а не в другую страну. Никто в 54 не знал, что будет в 91-м."
Отдали без спроса. Жители решили вернуться обратно.

"Главным аргументом в Севастополе о присоединении к России были"
Судя потому что происходит сейчас на востоке они не были так уж не правы. У меня родня из Первомайска Дон.обл, разбомбленного войсками Украины, бежала в спокойный и мирный Севастополь. В Севастополе родня ни на секунду не сомневается, что сделали всё правильно.
mrBingli mrBingli 18.08.201414:44 ответить ссылка -0.2
Я не хочу сказать, что я был бы за то, что происходит на Востоке Украины. Только конченный идиот захочет войны у себя, на родной земле. Я рад, что Севастополь этого избежал, но далеко не тем путём, который я бы хотел лицезреть. Если бы не "восстание Севастополя", то и Востока бы не было, он дал толчок для сепаратизма во всей Украине.

Напугали людей пропагандой поезда дружбы и правого сектора, который ни один здравомыслящий украинец не поддерживает, а зачастую ненавидит. И всё, сразу же митинги в Севастополе и пошло поехало. Заводы наши при Украине прикрылись, многое было разворовано, но это совсем не означает, что Украина плохая. Плохая власть и поэтому люди её меняли(насчёт нынешней я тоже не уверен).

А по поводу того, кто там обстреливает и кого, спорить даже не буду, источников, кои говорят одно и обратное слишком много. Там нужно лично побывать, чтобы утверждать.
Они там лично были и лично видели, что город жил мирно и в войне не участвовал. В том числе и в выборах президента не участвовал, т.к. не было ни одной избирательной урны, а результаты нарисовали.
И в один прекрасный момент пришли силы АТО и город превратили в руины.

И плохо что пугали людей правым сектором, согласен. Надо было пугать украинской армией и мудаками из Киева.
mrBingli mrBingli 18.08.201414:59 ответить ссылка -1.3
Специально залогинился, чтобы сказать: в руины превратили город не когда пришло АТО, а когда восстало "народной пополчение", которого и быть не могло.
Хотя можете и не верить, я уже задолбался что-то доказывать. Тяжело, особенно, когда сам из под обстрела выбирался, а батя - вата, которая тебе рассказывает что бетя расстреливали "фашызды", а ты прекрасно видел эти прелестные кавказские морды там где их сроду не было (прожив 25 лет)...
"Я дончанка, дочь шахтера, у нас тут все не так однозначно..."
Al_arm Al_arm 19.08.201408:37 ответить ссылка 0.0
> Если бы не "восстание Севастополя", то и Востока бы не было
Не было бы майдана, не было бы "восстания"

>Плохая власть и поэтому люди её меняли
Плохая страна и поэтому люди ее поменяли, чем хуже?
Glicin Glicin 18.08.201421:34 ответить ссылка 0.4
Жители? Кто? 2 сотни тысяч человек? Ок, пусть возвращаются. Крым как бы из 2 млнов состоит.
А знаешь почему отдали? Не "в подарок" а "на шею" - с 45-го по 54 Крым птыались отстраивать силами РСФРСР, но делать это транзитом через УССР было накладно из -за бюрократической волокиты, плюс надо было кем-то земенить полоовину населения, высланую усятым дядькой в среднюб азию, и к этому подошли как увсегда в СССР, отправив на крымские сухиекрасноземы "добровольных" переселенцев из средней полосы, которые, охуев от такого расклада, тут же драпали обратно, потому как работать на этой земле не умели и не хотели. В результате кроме южного берега, который обсутроили для нужд отдыха Крым так и осталвался руиной, и в составе РсФСР так и осталвался бы где-то до средины 60-х или даже начала 70-х.
Вот именно, Крым отстраивала и заселяла Украина, а никто другой. Он пустовал, никто в нём после депортаций не жил. Крым отдали, украинцы начали потихоньку заезжать и заселять. Только в Севастополе и в парочке других более-менее крупных городах жили люди, многие из России, многие из Украины и ближайших советских республик.

Советская Украина сыграла немаловажную роль формировании самого Крыма и, когда мне кто-то говорит, что, дескать, "Крым - исконно русский, тут русских больше! В РОССИЮ ДАВАЙТЕ! мне только смешно становится.
"Он пустовал, никто в нём после депортаций не жил." - что ты дружок чересчур преувеличил
Цетральные районы, меж тем, действительно почти обезлюдели после депортации татар - украинско и русское население Урыма было сконцентрировано в основном у берегов.
В Крупных 7-ми городах, да, так и есть. На момент передачи Украине, он был заселён только 1 млн. человек, из который русские, украинцы, татары и прочие. И вот уже спустя лет 20-30 в нём стало стабильно проживать те самые 2 млн.
>Крым - исконно русский, тут русских больше! В РОССИЮ ДАВАЙТЕ! мне только смешно становится.
Причем перепись 2001 года ваша же незалежно-свидомитая, и отчетливо видно что русских таки больше.
2500
2000
1500
1000
500
Население Крыма в XVIII - XXI вв.
■ Поляки Болгары Немцы Евреи Украинцы Русские
■ Цыгане
■ Турки
■ Караимы Армяне
■ Греки
■ Крымские татары
■ Другие
Glicin Glicin 18.08.201421:41 ответить ссылка 0.5
http://joyreactor.cc/post/1498392 я дал развёрнутый ответ в этом посте, если интересно, то прочти.
Можешь процитировать конкретное место, где данная перепись, которая ясно показывает что большинство населения Крыма русские, опровергается?
Glicin Glicin 18.08.201422:49 ответить ссылка 0.1
Я не опровергаю. Всё же прочти, что я там писал. А то ты как-то об одном, а я тебе о том же, а ты не понимаешь.
И как будто Севастополь быль нерусским при Украине. А, ну да, как сейчас помню все эти репрессии нацистов в Украине, как мне запрещали говорить на моём родном, русском языке. Как у нас тут в городе насильственная украинизация проходила. Да... Суровые были времена, как хорошо, что Россия пришла.
почему ты должен уезжать? ну может потому что те кто решил так сделали все для этого, а ты в это время сидел вконтакте и подписывался на паблик "путин хуйло"? не?
Да, сепаратисты сделали больше. Вышли на улицы, помитинговали, организовали невероятно эффективное "ополчение", поскидывали украинскую символику с домов. Да, вандалы они всегда более трудолюбивы в глазах своей отчизны, тут не поспоришь.
сути твои слова не меняют, ты как оправдывался так и поправдываешься, а "ВАНДАЛЫ" сделали что хотели пока ты хуй дрочил за компом, так что вам не на Россию обижаться надо а задуматься надо....может с вами немощами что то не так?
Что мне оправдывать? Себя? Не смеши. Ты сейчас говоришь, что абсолютно любые действия, направленные на достижение каких-либо целей, — это что-то сродни геройскому достижению. И пофиг, чем заниматься, главное — идея, посыл.(по твоей логике, одеться в милитари и выйти на улицы с георгиевской ленточкой — уже что-то, что показывает настоящую волю к достижению цели, с такой логикой репосты в вк также полезны)

Я не обижаюсь на Россию, я обижаюсь на идиотов у властей и на идиотов, кои эти власти поддерживают. Что я должен иметь против обычного российского гражданина? Ничего, ровно также и страны. Если правительство поступает по-свински, это же не значит, что я теперь должен всей душой и сердцем ненавидеть Россию и, лол, русских, коим сам являюсь.
но вот опять....мало того что оправдываешься, так еще и лизнул слегка
Ясно. Типично-быдланский ватник. Я думал, хоть какие-то зачатки здравости у тебя имеются, но, нет, увы.
как скажешь...
ну вот яркий пример проукраинской направленности - кто не согласен с офицальной политикой киева - быдло, вадтник, гопота
скажи мненаш о учитель, а почему если 10к человек имеют право устроить революцию и устройить резню, то даже( ну предположим 50% населения) не имеют того же права?
iojik iojik 18.08.201418:21 ответить ссылка -0.5
да ради бога, пусть приезжают в Киев и устраивают свой Майдан
во когда люди с автоматическим оружием и гранатометами захватывают власть на местах и начинают говорить о нарушении территориальной целостности, это уже другой коленкор, это, прдоньте, расстрельная статья.
нафига им киев, они устроили у себя. меньше скакать надо было
iojik iojik 18.08.201419:40 ответить ссылка -0.4
ну, если ты не видиш разницы между акциями протеста против текущего правительства и вооруженным мятежом, нацеленным на нарушение терриориальной целостности, то говорить нам больше не о чем.
ну так вот ты ответил - мирная акция в крыму и кроваые разборки на майдане. ах жа, тебе же уже рассказали что это фсб на майдане начала стрелять
iojik iojik 18.08.201419:54 ответить ссылка 0.0
"зеленые человечки" с автоматическими гранатометами как-то на мирную акцию совсем не тянут.
Так же как и люди с коктейлями молотова и огнестрельным оружием не сильно походят на акцию протеста против правительства..
А уж кавказцы с ПТУРСами да Нонами ну очень смахивают на простой рабочий люд :D
Ощути разницу между молтовым и камнями из брущатки и АКМ и гранатометами.
И то и то смертельно. И то и то было привнесино извне.
Оу. Вы правы, сир. Америка поставила в Киев 48 тонн отборных, высокоточных и крайне смертоносных.. камней.
То есть госдэп роставлял палки, бутылки и булыжник аж из америки. Или это их агенты специально вымостили нужные улицы киева особым смертельным боевым булыжником из обедненного урана? Ну ахуеть какие они злобные в этом госдепе.
кто бы говорил, мы пытаемся менять что-то, а у вас за слово против путина можно от ментов сразу пизды отгрести и на 15 суток сесть.. потому и сидите язык в жопу, только в интернете, как ты говоришь, и можете писать ))
у вас "пытаются менять" "онижедети" с известным результатом.
За несогласие с генеральной линией партии (сколько их там осталось оппозиционных?) ждёт таинственное исчезновение.

Стрелки на грушевского так и не найдены. Вот тебе бабушка и юрьев день.
менять что то? да вы лодыри ебаные. как после совка у власти стояли одни дегенераты у вас, которые только разворовыввали и нихуя не делали для страны и народа, так и будут стоять. "Рыба гниет с головы" вы как не работали так и не будете работать, любая ваша проблема....."МАЙДАН!!! ВСЕХ ГЕТЬ!!!! вот так и будете всю жизнь с протянутой рукой, европа даст, америка даст, еще кто то даст, а в итоге вам только очко успевай мылом смазывать. тьфу на вас "героев" обоссаных!!!
Очень аргументировано..
Именно подобное я говорил в самом начале переворота на востоке - когда в моем родном городе атаковали со взрывпакетами военную базу (и потом заявили - фашисты расстреливают мирных жителей), да захватили здание СБУ. Причем я проходил на следующий день мимо того самого здания: шлагбаум сломан, пара машин разбита, асфальт загажен. Единственное впечатление - вандалам дали свободу. Вот тогда я сразу осторожно к новому движению относится начал. потому, видимо, и не поддался на промывку мозгов.
Да я сам свидетелем был: Севастополь, украинская военная часть(а какая ещё на территории-то Украины, лол). Подошла толпа сепаратистов наших местных и куча народу(бабульки всякие и т.п.). Картина: Ополченцы орут, мол "сдавайтесь, сдайте оружие".
Украинские офицеры, жители города не хотят нарушить присягу и сдаваться де-факто врагу "в плен". На что следует реакция толпы и всяких этих бабулек(на эту тему был даже сюжет на ТВ, не найду сейчас, наверно, но, может, видел) "вы там все фашисты украинские, земли наши топчите" и т.п.

Я видел это собственными глазами и также я знаю об этом не понаслышке. В конце концов, у меня вся семья военные. Я не утрирую: отец, мать, дедушка(был капитаном первого ранга, командовал крейсером «Маршал Шапошников» — для тех, кто в курсе, что это за корабль такой, станет понятно, насколько должность его капитана высока), бабушка. Все они завязаны были, а кто-то есть, на военно-морском флоте. Так что "источники" у меня в отношении севастопольских частей вполне хорошие и правдивые. К слову сказать, дед мой и бабушка выступали за присоединение к России, ибо они сами с дальнего востока, а мама так вообще, во Владивостоке родилась. Их понять можно.
Вот что мне интересно в референдумах кто решает какая территория имеет право проводит референдумы и кого из проживающих назвать своим народом а кого нет. Почему Крым например может провести референдум о выходе из состава одной страны и перехода в другую, а например какой нибудь Бахчисарай не может, или зачем останавливаться какой нибудь квартал/дом/квартира должны иметь право на выбор к какой стране они хотят относиться. А то люблю такие свободные выборы где кто то за тебя решил, а если тебе не нравиться то вали отсюда.
П.С. На Крым и его принадлежность как то пофигу, просто не люблю двуличия.
Это очень демократически. Это и есть власть большинства. Если большинство решило так, то так и будет, всем остальным следует принять это.
Это как выборы президента. Не все голосуют единодушно, и к власти приходит тот, кого поддержало большинство.
При развале совка, образовались из него государства, с утверждёнными границами. Эти границы надо уважать, и это ясно, наверное, любому вменяемому человеку. И только полные идиоты живут прошлым, вопя как полоумные "эта земля когда-то кому-то другому принадлежала". То, что было когда-то не имеет никакого значения сейчас. Потому что оно было, а сейчас — есть. Так вот, при всём моём уважении к решению части крымчан, скажу следующее (хоть это уже скорее к Донбассу относится): не нравится жить в стране — собрал сумки и вали нах, никто не держит. Переехать, если хочется, можно хоть одному, хоть семьёй с 25 детьми. Другое дело, что быдло хочет и рыбку съесть, и на хуй сесть, возомнив, что, дескать "это их земля и они имеют право выбирать куда им с землёй идти". И из-за этого быдла тупорылого, подкрепляемого шовинистами-казаками и прочими имперско-совковыми блядями, сейчас гибнут молодые ребята.
1 мы и собрались с вещами, и всем Крымом переехали, и никто не вопил, это укры после содеянного нами начали орать что это исконно их земля, что якобы они тут живут со времён появления человечества. 2 Гибнут молодые из за политиков, которые против народа, да и за народ ЮВ не считает. 3 т.е. вы хотите сказать что ан майдане культурные люди, бегают убивают всех, превратили центр столицы в село и бомжатник, разгромив здания, а мы тут мирно вышедший и сказав своё слов быдло? Или тот народ которые так же как мы сказали своё слово и захотели автономии (нет они не хотели изначально отделятся полностью), а в итоге на них пошли войной и гибнут дети, матери и старики это быдло? Вы думаете эти люди такое пошли войной на Украину и убивают ваших молодчиков ради России? Нет они защищаются ради нормальной жизни для своих детей и внуков, они не хотят жить в такой стране.
Российские войска какого хуя делают на территории Донбаса?
Договоренности о границах были нарушены какого хуя?

Можешь рассказывать свою хуйню ватникам, есть факты, и факты говорят, что Россия положила хуй на все договоренности и сделала как захотела.

Украинцев убивают не политики а российские солдаты с российской техники, посмотри видео где волонтеры рассказывают, как все на самом деле, и кто воюет и откуда оружие..

за сим покину тему.. все равно, хрен докажешь зомбированным что-то..
liberum liberum 18.08.201412:45 ответить ссылка -1.0
я ещё зомбированый? т.е. вы опровергаете что там мирный народ который убивает нац гвардия, и что нац гвардия не обстреливает границы Ростова? По факту там нет бойцов РФ, есть то кто сами захотели там быть, да и технику вы у них видели? Я Видел только оружие, я не спорю что РФ спонсирует ополченцев, и то что даёт им оружие, но технику? Вы видели там технику кроме захваченной у нац гвардии которая в сопли пьяная убегает от ополченцев?
У меня друг в Донецке.. сепаратист ) Я все знаю от первых лиц.. Я не поддерживаю его точку зрения, я не поддерживаю действия украинских властей, но не надо мне рассказывать сказки из телевизора..
liberum liberum 18.08.201412:58 ответить ссылка -0.5
какие сказки? У меня друг вечно общается с сепаратистами и лично знаком со Стрелковым, и про то что РФ прямо туда направляет свои армии они ничего не слышали, а вот то что есть среди них военные РФ они и не опровергают, лишь уточняют что атм не чечены, а обычные русские, которые по своему желанию там (а не по приказу батальонами приезжают). А из телевизора тут только то что РФ реально поддерживает материально и вооружением ополченцев.
По своему желанию приехали в чужую страну убивать. Ну, что поделать, мрази они и есть мрази. Воинствующие мрази, вернее сказать.
А точ то в нац гвардии наёмники не русские (они не укр не рус язык не понимают) приехавшие с поддержки америки и европы это нормально?
а откуда это известно? какие факты?
по телику сказали наверное..
ну у BBC была статья о правом шведе.
ох ебать
один швед на всю нацгвардию....
У вас всегда такие ответы... Один швед на всю армию... один раз во Киеву 10000 человек прошлись с портретами Бандеры, ну так мы ж не фашисты мыж всего разок.
Эмм... в каком месте пройтись по киеву с портером бандеры это фашизм?
В том что пройтись шествием в честь дня рождения фашиста, неся его портрет как икону... это культ личности. Это состовная часть фашизма.
Бандера -- фашист? О_О хуясе...
А в каком месте Бадера - фашист? Это как если бы назвать Обаму коммунистом.
Всё как обычно -- ватники просто не знают, кто такие фашисты. Для них это такое ругательное слово, смысл которого знать не обязательно.
> У вас всегда такие ответы... Один швед на всю армию...
дак это не у нас, это же ты сказал что там всего один швед )
я ещё недавно интервью видел одного иностранца в НГ -- он грузин.
чтоб ты знал, иностранных граждан в нацгвардию не берут, потому что это структура МВД и подчиняется она закону "о милиции".
Поэтому берут туда только граждан Украины.
И швед, и грузин -- натурализованные, граждане Украины.
Так что иностранцев там можно пересчитать по пальцам одной руки.
Хотя "штаб ополчения" докладывает о сотнях уничтоженных иностранцев ежедневно.
а сашко билый и пидор этот ярош и их друзья в чечене ? ваще не мрази ниразу да?
А где я их оправдывал и вообще про них говорил? Что за привычка приводить совершенно тупорылый контр-аргумент, пытаясь перевести стрелки... Нехер ехать в чужую страну с оружием. Точка.
Ну так и не надо было вам в Чечню лезть. Тоже ведь приезжали и убивали, а как на вашу территорию пришла война, запели по другому.
Факты - это то, что заявляет украинские СМИ? А ещё ватники верят всему на слово.

"российские солдаты с российской техники, посмотри видео где волонтеры рассказывают, как все на самом деле, и кто воюет и откуда оружие" - так где же экпертиза подлинности?

Почему до сих пор звучат эти популистические заявления о ПРЯМОМ участии России на территории АТО? Почему не объявите войну как того требует логика? Если России объявить войну, западные банки влёт конфискуют все сбережения российских элит, что сразу же пошатнёт стул на котором стоит Владимир в петле . . . ну дальше ты понял, эту картину ты часто себе представлял.

Почему этого не сделано властями Украины?
1. Ну о чём и речь. Неуважение к границам. Хотя с Крымом ситуация особая — вы были автономией в составе.
2. В Крыму явные проблемы с уроками географии или элементарной понималкой. Хватит называть небольшой клочок Донбасса, на котором толпа наёмного исперско-совково-казачьего быдла, поддерживаемого местным криминалом, гопотой, скинами и парой-тройкой искренне верящих в лучшее людей, Юго-Востоком. Донбасс — это исключительно восток, и проблемы лишь на одной его части, а не во всём регионе.
3. Я хочу сказать, что на Майдане было значительно больше культуры, а вооружаться люди стали когда в них начали стрелять, пусть и не всегда боевыми, а также похищать и избивать. Тогда люди вооружились, да. А на Донбассе началось всё с приезда "перебриков" с казаками и имперским быдлом, которое бредит "новороссией", вооружённым оружием. Вообще чтобы в 2014 году, в век высоких технологий, бредить казачествами, новороссиями и великими империями — это надо быть просто клиническим уебаном. Да, часть Донбасса искренне хочет жить в России, часть просто не хочет жить в Украине, а желает автономии. Хотеть не вредно, нужно соразмерять запросы, возможности, реалии и хоть немного думать о последствиях. У меня достаточно знакомых на Донбассе, которые говорят. цитирую: "Никто кроме этого ебаного ополчения, в большинстве своём не местного, воевать не хочет, они уже всех достали. Налогами обложили, понабирали всякую гопоту и нарков". Такие дела. И говоря на чистоту: будь там действительно натурально местное ополчение, без килотонны наёмников, российских скинов, имперцев, донских казаков и прочего откровенного дерьма, моя риторика и отношение были бы совершенно иными. На Майдане никто не позволял жечь, рвать, топтать государственные символы, в том числе Российской Федерации.
Да на майдане все белые и пушистые, и сейчас никто не бегает не громит банки связанные с Россией, никто на майдане не поджигал дом профсоюзов, никто не давил людей бульдозером, в Одессе никто не жёг флаг РФ, на майдане заживо не сгорали бойцы беркута, в Одессе люди сами себя подожгли, войска Майдана не бегали с флагами фашистов....
нет
нет
альфа
нет
да
нет
нет
нет
Еблан
Еблан
Еблан
Еблан
Еблан
Еблан
Еблан
Еблан
Lauqe Lauqe 18.08.201415:21 ответить ссылка -1.6
Обычно я получаю письма без подписи. Вчера я впервые получил подпись без письма
Пруфов также не будет
Lauqe Lauqe 18.08.201415:21 ответить ссылка -0.1
А смысл? Фотошопнеавторитеподделкагоседпа!
За ваши деньги -- любой каприз.
Репетиторствовать забесплатно я не буду.
1. Согласен. Вы сами-то себя не уважаете, чего уж о нас говорить.
2. Согласен. Реакция нормального человека, когда по жилым домам работает артиллерия - идти убивать нхй всех кто посмел. Но это реакция нормального человека, не хохла. Реакция хохла - строчить на мудакторе посты о ватниках и прятаться от военкомата.
3. Твою ж мать и тут я согласен. В 2014 году, в век высоких технологий, в век ДЕМОКРАТИИ, каждый народ ИМЕЕТ ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ согласно УСТАВУ ООН.

Блин, в результате получается, что, в общем-то, ты прав. Но тебя послали нхй и даже слушать не захотели О_о и походу дела, что имеют право на то. Вот так ситуевина ууухх
fckU fckU 18.08.201413:45 ответить ссылка -0.2
2) У тебя образ нормального человека явно вытеснен образом Рембо. Нормальный человек, когда его дом бомбят, боится и прячется. Опять же, видео бабок, чьи дома разбомбили, плюющих в лицо предствителю "самооброны", который возле того дома развернул арт-точку можешь поискать в ютубе.
3) То есть "русские" (на самом деле состоящие из этнических русских абы на 40%) имеют право на самоопредление, а чеченцы - нет. И албанцы нет Это, батенька, двойные стандарты.
2) Нормальные люди бывают разные: есть те, кто прячется, есть те, кто с шашкой лезет на танк, а есть те, кто партизан вешает.
На ютубе есть и другие видео, например, где пленный артиллерист ходит по городу, который он обстреливал, а мужики его спрашивают, понимал ли он вообще, что творил. И что?
3) Если брать "одинарный стандарт", то, по логике вещей, должны были прилететь США и разбомбить узурпаторский Киев.
Alexez Alexez 18.08.201416:28 ответить ссылка -0.5
Он сказал, что КАЖДЫЙ народ имеет право на самоопределение. Ты чем читаешь?
чечены получли независимость. но вместо того что бы строить государство они полезли на ражон
албания - ты вообще в курсе что это территория сербии, в куда бежали албанцы из соседней страны во времена османской империи? ты в курсе что Косово исконно сербская земля(ну в пределах каких то столетий?)
iojik iojik 18.08.201418:26 ответить ссылка -0.1
Ну, тот же Крым - исконно турецкая земля тогда по той же логике. Одавайте его Турции тогда, раз такие справдливые.
Сначала вернём себе Киев :3
Alexez Alexez 18.08.201422:33 ответить ссылка 0.0
Еще один историк от этимологии вылез спасать мать городов руских, дописывая лишнюю "С".
Любопытно, а о чем речь? Какая еще "с"? Мне для себя, чисто поржать.
Alexez Alexez 18.08.201423:41 ответить ссылка 0.2
Ну, та самая фраза про мать городов руских. В свое время имелись ввиду города Руси. Потом, после распада руси, Орды и Литвы - города русов - тогдашнего самоназания предков украинцев. Справедливости ради, у предков руских и беларусов тоже были другие самонзвания тогда - русины и лицвины, если мне не изменяет склероз.
2. Артиллерия не работает по жилым домам целенаправленно, это раз. Не далее чем сегодня писали из Донецка, что ополчение градом работает по позициям войск с центральной улицы. Зачем они это делают? Чтобы вызвать ответку. Что там было про нормальную реакцию? То-то. Вот тебе и все причины огня по кварталам — потому как ополчение ведёт оттуда огонь, ссыкливо прикрываясь мирным населением.
3. И какой народ в данном случае лишён права самоопределения? "Народ Донбасса"? Интересно-то как. Активистов за сибирский, екатеринбургский и другие марши в России вяжут, это ок. А Донбассу самоопределение дайте. Двоемыслие по Оруэллу. По-моему, статьи за сепаратизм присутствуют в УК большинства стран.
простите простите, я просто из екб ))) каких каких там активистов вяжут??))))) Интересно просто посмотреть на вашу лапшу))
fckU fckU 18.08.201420:56 ответить ссылка 0.3
Вот типа того мелькало. У меня девушка на Урале живёт, так что немножко в курсе ситуации там. Но не в Екб, правда. http://www.uznayvse.ru/v-rossii/na-urale-i-v-sibiri-sostoyalis-piketyi-v-podderzhku-federalizatsii-69136.html
Ваааааахахахахаха)))))) Итак читаю:

На Урале и в Сибири состоялись пикеты в поддержку федерализации

пастойте-ка. Российская ФЕДЕРАЦИЯ. Они собрались федерализировать ФЕДЕРАЦИЮ?))))))))))
ну да ладно. Участие в пикете приняли 15 человек. Двое задержаны. В екб около 1.3 млн. ч. Считаем, оказывается на митинге федерализации федерации участвовали 1 тысячная процента от населения. Хм))) Я думаю в полуторамиллионном городе всегда найдется 15 долбо... эмм... да даже психбольных найдется больше!

М вот такой мурой вас кормят по тв :(
fckU fckU 19.08.201406:35 ответить ссылка 0.2
Я не смотрю ТВ, у меня телевизор служит исключительно монитором для консолей. В твиттере много мелькало про эти марши на 17е августа, потому и посмотрел новости чё да как. Российская Федерация настолько же федерация, насколько Украина была независима последние 23 года. То есть низуя не федерация. Только на бемаге. По сути у РФ унитарное государственное устройство. По Конституции, если я не ошибаюсь. в федеративном государстве любая федерация имеет право на отделение. В РФ же такие посылы преследуются по закону — сепаратизм, который является своего рода калькой на аналогичный западный закон.

При упоминании сибирского и других маршей, страницы или ресурсы сразу же попадали в список рзапрещённых и блокировались ISP. В общем, тема эта давилась, потому, думаю, и вышло всего так мало людей.

В Украине намного меньше правых радикалов, чем в России, более того, российские нацисты со свастиками и гитлерами на плечах сейчас "вооюют против фашизма" на Донбассе. Во время этих событий 23 области из 25 живут вполне нормально, но при этом россияне и СМИ РФ продолжают рассказывать о какой-то борьбе на мифическом "Юго-Востоке", против каких-то не менее мифических "фашистов-бандеровцев", и против "правого сектора", который собирается уничтожать русскоязычных, очевидно начав с половины своих членов. Сеппуку, что ли, сделать прикажут... Это я в тему о "лапше" и "кормёжке по тв".
пздц какой брееед, сибирский марш ... вы слышали ... марш в моем родном екб ... пздеееееец???
чувак я конечно понимаю что лапшу вешают и мне и тебе через сми, но зачем ты мне рассказываешь про то как сытые города, наполненные шикарными иномарками, дорогущими коттеджами и тд вдруг встали и пошли на марш, чтобы отказаться от всего этого в пользу войны которая у вас.

Чувак в таких крупных городах народ занят зарабатыванием бабла, в том чиле и я. Тут жизнь кипит, хаты в новостройках расходятся как пирожки, сам недавно брал - еле успел отхватить по дешевке.

Всем похуй на вас, все заняты своим делом. И нормальной человек вряд ли пойдет на митинг просто потому что день без работы обходится в 5-10 тыс р
fckU fckU 19.08.201412:56 ответить ссылка 0.2
Чувак, ты спросил, я ответил, дополнительно высказав предположение, ни к чему не принуждающее. Я не пытаюсь тебя переубедить в том, что происходит в Ебурге, потому как я там не живу. Там живёшь ты, и тебе виднее, что да как.
Скинь пожалуйста или в личку или здесь сообщения из Донецка. Буду признателен.
Я наебал/ошибся, из Шахтёрска было: «"Доброе утро"сегодня началось в 4:30.Подорвались с кроватей от дикого воя-ГРАД бил с сос.улицы(твари знали-ответки не будет)20ракет на юг.», просто не был упомянут город в твите, вот на автомате и подумал, что Донецк. Ну и в целом немало сообщений в таком вот духе: "В #Артемовск'е возле ресторана "Восток" установлен Град #стоптеррор #ИН" и так далее.
Спасибо за ответ.
Вот после этого видео
ко всем претензиям по поводу беспричинного огня по жилым кварталам отношусь скажем так скептически. Мне вот интересно кто-то осуждал советскую армию которая освобождая занятые фашистами города вела по ним артиллерийский огонь? Понимаю что аналогия не совсем правильная, но как говориться абсолютно идентичных ситуаций не бывает.
>То, что было когда-то не имеет никакого значения сейчас
> И только полные идиоты живут прошлым, вопя как полоумные "эта земля когда-то кому-то другому принадлежала"
А к себе эту мудрость не пробовал применить? То что Крым когда был украинским не имеет значения сейчас, нужно перестать жить прошлым и забыть об этом.
Glicin Glicin 18.08.201421:45 ответить ссылка 0.2
Какой искромётный. Очевидно, что речь шла об ощутимо далёком прошлом (годы), потому как "когда-то", а не о забытии вчерашнего дня в угоду сегодняшнему. Не путай тёплое с мягким. Но я отвечу на твой забавный вопрос — лично я против того, чтобы Украина возвращала Крым. Это лишняя морока. Нужно признать его аннексию Россией и потребовать у РФ возмещения ущерба, проще говоря — Крым надо просто продать. Миллиардов так за 15-20 долларов США. Из них сразу выплатить долг РФ, а остальное в бюджет отправить.
>Очевидно, что речь шла об ощутимо далёком прошлом (годы), потому как "когда-то"
А выбирать какое прошлое "ощутимо" далекое, а какое нет будешь у нас ты, я правильно понял? В России живут миллионы которые застали Крым российским. Схуяли события 50-летней давности значения не имеют, а полугодовой имеют?
Glicin Glicin 19.08.201408:11 ответить ссылка 0.2
Нет, не я, отчего же. Я не пуп Земли. Ответ на этот вопрос себе каждый даёт сам. Я люблю историю как науку познавательную, но строить на её основе фундамент будущего считаю глупой затеей. Вернее не так... ммм... глупым считаю говорить нечто вроде "100 лет назад было лучше, давайте в то время вернёмся". Навроде как некоторые хотят нового СССР со старыми правилами. "Дела давно минувших дней", как говорил один очень известный классик — под это хорошо вписываются событий 50+ летней давности, но не полугодовой. Ну и по традиции на твой вопрос отвечу: потому что НТП не развивается с такой скоростью, чтобы нивелировать полгода-год, зато он успешно это делает с парой-тройкой десятков лет. Наглядно это было показано в СССР, который отставал от западного и восточного (Япония) миров лет этак на 20-30 в большинстве областей, кроме тяжёлой промышленности и космической программы.
А кто говорит про возвращение в СССР, передача Крыма Украине, да и сама Украина как независимое государства это как раз одно из последствий СССРа.
Я просто вижу два события - передача Крыма Украине 50 лет назад и воссоединение Крыма с Россией полгода назад. Оба имеет миллионы живых очевидцев. Ты мне предлагаешь одно забыть как слишком давнее, а другое помнить. Так вот мне интересно каковы критерии слшкоим давнего, по чему ты определяешь срок - это вот было слишком давно чтобы ввлиять на политику, а это нет. Пока ты только НТП привел, но каким образом он на принадлежность Крыма влияет?
Glicin Glicin 19.08.201418:55 ответить ссылка 0.0
История помнит Крым турецким, например, причём под властью Османской империи он был едва ли не дольше всех. Значит её преемница, Турция, имеет на полуостров больше прав, чем Россия. Так? Так. Тогда почему аннексия Крыма Российской Федерацией называется "воссоединением"-то? Ведь государство Российская Федерация не старше, чем Украина, и в составе Украины, как государства, Крым был дольше, чем в составе Российской Федерации, если их существование, так и быть, отсчитывать от времени образования РСФСР и УССР. РСФСР образована в 1922 году, Крым был в её составе до 1954 — итого, Крым был с Российской Федерацией (Россией) 32 года. С 1954 года по 2014-й Крым был в составе Украины — 60 лет. В два раза дольше. Математика. И не нужно говорить, что Российская Империя — это Россия. Ибо с тем же успехом Русь — это Украина, во всяком случае до того, как её столицей был Киев.

В силу этого всего я и говорю, что если лезть в дебри далёкой истории, которую всего лишь "помнит какой-то там миллион-другой людей", и каждый со своей перспективы (а при Сталине ещё и хуй стоял, значит лучше было!) — можно люто и бессмысленно заблудиться, ни к чему не придя.
Ну тогда и Киев не украинский город, раз он с 1667г входит в состав княжества московского. А Крым и вовсе греческая область.
А если смотреть ещё дальше, то получится обратная ситуация, касательно Киева и Московии. Потому я и написал, что прошлое — это познавательно, но в разрезе современности нихера смысла не имеет. Проще говоря — плевать на то, что было столь дохера лет тому назад. Отталкиваться надо от 1991 года, когда из рухнувшего совка образовались новые государства, в которых живёт большинство местных посетителей (а то и застали их образование). Ничто, кроме чьей-то зацикленности, нам не мешает уважать разницу в культуре, во взглядах и в исторической правде. Для каждого она своя.
Лол. Столько лет было "Чемодан, вокзал, Россия". А теперь "а нас-то за што?".
В целом интересная статья про Крым, вот только на месте автора я бы не судил о "большинстве и меньшинстве" все таки во время майдана, соцопросом, там было 40% желающих присоединения к РФ но никак не 60-70, пропаганда "за Россию" с флажками и рекламами...ну понятное дело в этом больше сама Россия заинтерисована чем крымчани. По поводу РЖД учитывая что в РФ вагоны и поезда того же совеского наследия (тоже старые и изношенные) слова "наши оптимизаторы-улучшайзеры" звучат как сарказм.
TipaIvan TipaIvan 18.08.201412:19 ответить ссылка -3.0
В Чувашии вагоны очень давно уже не советские :)
Ты явно не из РФ.
Хорошая медаль. Показательная. Отлитая РФ.
20.02.2014 когда президентом еще был Янукович.
eilef eilef 18.08.201412:33 ответить ссылка 2.6
"..в каждом приезжем подозревают террориста" - на полном серьезе мне мой начальник говорит: "Беларусь это СССР, там работает КГБ, как только ты приезжаешь за тобой ходит агент КГБ"
ну тут такого нет, просто люди боятся и следят друг за другом, а вот военные и полиция не так рьяно, а только в рамках обязанностей (это я про патрули и проверки на границе).
Я не согласен с такими вот "присоединениями". И все.
smuk smuk 18.08.201413:13 ответить ссылка -1.6
УУ круто майка Няш-мяш
Setlip Setlip 18.08.201413:19 ответить ссылка 0.1
Находился в Ялте с 9 по 16 июня, больше всего запомнились цены в магазинах, которые на 20-30% дешевле чем в Москве (не считая алкоголя, там даже порядка 50-70% были, я в шоке!) =)
SkyRiver SkyRiver 18.08.201413:27 ответить ссылка 1.0
во всей России цены ниже чем в Москве
сомнительное утверждение
iojik iojik 18.08.201418:27 ответить ссылка 0.6
ДА нихуя. Съезди на север. Сиська пива 2 л 220 р самая дешевая. БУлка хлеба 40-50 р.
Лолшто? Буханка хлеба 26 рублей. Сиська пива 60 рублей. Ты где живешь? В Мурманске?
по Севастополю: вода ночью подается исправно. отключения на ночь были еще при Украине, прекратились давно. правда, говорю только за свой дом, в других районах, может, и отрубают.)
в остальном - подтверждаю. печать. подпись.
Во многих странах есть спорные, когда-то не их территории, где исторически живет та или иная диаспора. Но ни одна нормальная страна не позволяет себе урезать другую. Это не вопрос, чего хочет часть населения, это фактически грабеж целой страны: теряются природные ресурсы, теряются территориальные преимущества, ломается экономическая/промышленная структура, которой уже не один десяток лет, и т.д. Это оккупация, и нехрен заворачивать говно в красивую обертку. Крым Хрущев тоже не просто так передавал, а взамен на другие территории, которые РФ почему-то в замен не спешит предлагать обратно.
olden olden 18.08.201413:35 ответить ссылка 0.1
Предложите нам, пожалуйста, территории, переданные царями и Лениным
Alexez Alexez 18.08.201415:32 ответить ссылка 0.0
Ты еще гоблинскую карту сюда влепи. Не имеешь собственного мнения - так помалкивай.
Если ты не хочешь диалога - разговаривай с зеркалом. Если ты не имеешь аргументов - найди их.
Alexez Alexez 18.08.201415:51 ответить ссылка 0.1
Вот тебе карта Украины 1939 года. Как видим крым в составе РСФСР, затем при Хрущеве его отдадут УССР. А теперь покажи те территории, которые УССР передаст РСФСР в обмен на Крым и которые по твоему мнению должна сейчас вернуть Россия?
смань
онеж
бб«ш
ли*
/ "■ }? > Л ГОРОД <;'• V
Л* \\л
гадь
Л'с&ду**"
¡¿овка
До.лом»яуе-
(увто!^-.
ОДВДи»
1А1.КОИ ^ М ^Гриполье
|*'-то» /I *арлык
арьконV л
к*Л»5
Когусл^^чО^, ,Жаш'цця *
\ .^Неммроа
М)Ов‘'НоМми'
Р^Кнро^о^ра
с Но)».оуураик/» ^
ианье*
срезов;
[ОЛОЛП
■/ч"‘ *. *ч
а ты узнай, когда Таганрог перестал быть украинским городом, ага? :)
"В 1920−1924 Таганрог входил в состав Донецкой губернии УССР, в феврале 1924 года был возвращён в состав РСФСР."
И что? Крым то тут причем? Его к УССР вообще через 30 лет присоединят.
"возвращён" ахаха бляяя )))
по такой логике и крым был возвращён УССР как идейной наследнице крымского ханства, не?
я вообще хуею с ваших вывертов....
До этого Таганрог входил в Область Войска Донского Российской Империи (современная Ростовская область РФ), в составе УССР, как написали выше, он был всего 4 года, пока там украинские коммунисты тусили.
Карту Украины 1919 года нагугли. Немного удивишься, сколько СССР "позаимствовала" у Украины.
olden olden 19.08.201402:57 ответить ссылка -0.3
Как бы СССР позаимствовала всю украину, да и вообще все земли Российской империи, кроме Финляндии и Польши.
Ну и причем тут 1919 год, когда шла гражданская война и царила полная неразбериха, если Крым присоеденили к УССР в 1954 году?
позаимствовали? штаааа? забрали на хуй и не спросили, так как сдачи чубом своим сальным хохляцкий хлопец врядли много мог дать РУССКОМУ ЗАВОЕВАТЕЛЮ!!!! бхахахахах......позаимствовали, вот блять рассмешил
Карту Украины 1919 года нагугли. Немного удивишься, сколько СССР "позаимствовала" у Украины. Но суть не в этом, а в том, что отбирать земли под предлогом восстановления "исторической территориальной справедливости" - штука абсурдная и лицемерная.
olden olden 19.08.201403:16 ответить ссылка -0.1
Вот скажи мне, что это может быть за карта украины 1919 года, кто её составлял, когда шла гражданская война, когда какой-нибудь хутор по нескольку раз в неделю "власть менял", когда любой бывший уголовник мог сколотить банду и объявить себя царем, императором, да хоть властителем Атлантиды? И карту какой Украины? Той независимой, что просуществовала около года?
Ну да а как фолкленды? Где Англия и Аргентина устроили полномасштабную войну? А как же Ирландия?
Не было равноценного обмена. Крым передали прежде всего по логистическим соображениям. Тупо потому, что ехать в Крым из УССР ближе, чем из РСФСР. Зачем чесать левое ухо правой рукой, если страна всё равно одна? Ну ещё в послевоенное время в Крыму были большие проблемы с сельским хозяйством, вызванные помимо всеобщих послевоенных трудностей ещё и департацией крымских татар. Северо-Крымского канала ещё не было, и управляться с засоленными землями северного Крыма новым переселенцам было трудно. А вот УССР такой опыт уже имела.
31337k 31337k 20.08.201400:17 ответить ссылка 0.1
Хороший пост, нейтральный, что по нынешним временам редкость.
однозначно плюс:)
VenTill VenTill 18.08.201413:37 ответить ссылка -0.1
> огромные якобы "распилы" Олимпиады на самом деле были заготовлены на взятие и первоочерёдное поддержание Крыма

Гениально. Прям мега-супер-хитрый план.
Не ну а фигли. Чиновник распилил бюджет олимпиады, потом купил себе недвижимость в Крыму, считай вложил украденные с олимпиады деньги в развитие Крыма))
Где тэг политота, хотя бы для приличия? Или уже столько этот тэг заблокировали, что невозможно рейт набрать?
На всякий случай (вдруг кто-то не заметил): материал скопипастен отсюда: http://varandej.livejournal.com/677060.html Так что все претензии и поздравления автору пишите туда.
А какие-такие компании летают нынче в Крым? Насколько мне известно добролету дропнули лизинг самолетов, ТО и страховку
eclipso eclipso 18.08.201414:17 ответить ссылка 0.0
добролету вроде сча суперджеты будут продовать. и аэрофлот летает
iojik iojik 18.08.201419:49 ответить ссылка 0.0
ему дропнули лизинг, после чего он эти боинги выкупил наликом.
fckU fckU 18.08.201421:01 ответить ссылка 0.0
А навигация?
Если такой богатый - нахер ему лизинг?
Спасибо за труды
Годно. Жаль, не могу поставить больше чем 0.1.
Кинотеатр "Украина" в Керчи точная копия кинотеатра "Комсомолец" в Череповце:
http://www.outdoors.ru/foto/album/22973.jpg
zubzer0 zubzer0 18.08.201414:53 ответить ссылка 0.1
Это типовой проект, таких по всему бывшему союзу как конь наёб.
Путин снова всех переиграл.
За пост, конечно, плюс. Но фраза "Но Россия их не предала..." вызвала легкую тошноту. Объективности все же не хватает.
Надеюсь Донбасс Россия предаст и не начнет Третью мировую... Хотя о чем это я, русские же не принимают участия в этом конфликте, как и не брали штурмом украинские военные части в Крыму. Затупил.
MrKEY MrKEY 18.08.201415:39 ответить ссылка 0.9
При всем уважении но самомнение украинцев это что-то
"не начнет Третью мировую"
Вы реально думаете что ради Украины кто-то пойдет на третью мировую? Что в отместку за взятый российскими войсками Киев начнут бомбить Мосву ядерными зарядами? Да для третьей мировой нужно как минимум Берлин взять, и то договриться попытаются. Офигеть американцы начнут самоубийственную войну ради страны которую и на карте показать не смогут. Украина это ведь не Грузия, Афганистан, Югославия, Чечня. Украина это святое для запада. Вы правда НАСТОЛЬКО самоувлюбленны?
Glicin Glicin 18.08.201421:58 ответить ссылка 0.3
Интересно, через какой промежуток времени там начнутся боевые действия? Или будут судиться? Или через ООН? Ведь это бочка с гексогеном, готовая рвануть в любой момент...
а нам вручали медальки золотистого цвета...
Flap Flap 18.08.201415:56 ответить ссылка 0.0
Вы как бы не задумывались, что Крым в первую очередь важный военный объект. Так называемый непотопляемый авианосец. Жители Крыма и их проблемы стоят на втором месте.
Если учесть, что короля делает его свита, а правительство наше небезгрешно, то жители Крыма пойдут как минимум после той собственности, что успеют отгрызть все, кто дотянется.
Alexez Alexez 18.08.201416:22 ответить ссылка 0.0
Это да, но ты думаешь в составе хохляндии Крыму и его жителям афигенно было? Да в хохляндии еще похлеще воруют. Да и вообще хохлы вспомнили что у них есть Крым, только тогда когда его уже забрали. А за 20 лет они там только все на хохляцкий перевели и пропагандой занимались, собственно как во всей Украине. А нам 20 лет внушали что они наши братья славяне. Вот и всё. Да и вообще я думаю из двух зол выбирают меньшее и власти Крыма сделали правильный выбор. Так у них хоть что-то да построят и хоть что-то да наладится.
Думаю, если бы остались в составе Украины, то этим летом было бы совсем плохо без русских туристов. Если запрет не отменили бы, то следующие года были бы весьма разорительны. Зима - отдельная песня, с учетом стоимости газа.
Я не верю, что экономика Украины в ближайшие три года выйдет на уровень прошлой осени. Вследствие этого: у украинцев меньше зарплаты, меньше денег на отдых, меньше возможности уйти в отпуск.
Постепенная деградация, смещение потоков русских туристов в Турцию, Египет итп, меньше обороты, выше цены => еще более тяжелая ситуация.

Черт. Слишком апокалиптичненько. Товарищи украинцы, не в дружбу, а в пику: добавьте аргументов против моего вангования.
Alexez Alexez 18.08.201416:59 ответить ссылка 0.4
Я не экономист, но по-моему сейчас российская экономика переживает спад похлеще украинской. Да и если бы Крым остался в составе Украины, то этого пиздеца не было бы, и русских туристов было бы столько же, и газ не перекрывали, и экономики обеих стран не погружались всё глубже в ...опу.
MrKEY MrKEY 18.08.201417:07 ответить ссылка 0.2
Спасибо за ответ, но, боюсь, насчет экономик, санкций и эмбарго вопрос спорный, так как их вводят из экономических соображений, а политика - продолжение экономики.
Alexez Alexez 18.08.201417:15 ответить ссылка -0.2
санкцыи ввели в ответ на окупацыю Крыма
А так их бы ввели "из-за отсутствия демократии в России", "за преследование Навального", за "поддержку Новороссии", за "недемократичный режим Путина".

А суть одна: ищите, кому выгодно, чтобы Европа перестала торговать с Россией. Ищите, кому выгодно, чтобы Украина стала рассадником ненависти.
Alexez Alexez 18.08.201422:42 ответить ссылка 0.0
Аргументы: украинских туристов было больше, чем русских. Так что потеряли больше, чем могли бы. Зима - страшная сказка, так-как на коммуналку всегда шел добываемый Украиной, а не покупной газ. Отсутствие поставок из РФ - удар по промышленности, преимущественно олигархической. Давно пора их на прямые закупки было перевести. Рост экономики Украины сейчас завязан на реформы и стабилизацию ситуации в Донбассе. Не просрут - будет очень хороший рост. Просрут реформы - сами себе злые буратины. Просрут Донбасс - знаем, кого в первую очередь благодарить за это. Но и самим нечего руки опускать. А отпуск от зарплаты не зависит. Вот возможности по его проведению - да. Но потерпим. Годик-другой без курортов никто не пропадал. На дачки потянутся. Ну и опять же уменьшение оборота от русских туристов скомпенсируется оборотом от никуда не уехавших украинских и возросшим интересом европейских.

Так что всё может быть, но нос вешать не стоит.
В основном согласен, но есть некоторые вопросы:
1) Потери бизнеса большие, а с учетом перевода всего на новые рельсы, небо с овчинку всё же покажется. Но, если верить топикстартеру, украинцы и сейчас ездят в Крым (пункт 6а, если кому лень искать). В то же время, русских туристов в Одессе сейчас быть не должно из-за запрета на въезд.
2) Зима требует отопления, зима требует газа и угля (10-20% из России, еще какая-то часть с Донбасса), зима требует денег. АТО еще не закончена, а финансирование идет. Цитату про три необходимые для войны вещи все и так помнят. С учетом отвала российского рынка, поступления в бюджет будут еще меньше, повышение тарифов уже было. Поэтому зима действительно может оказаться дорогостоящей во всех смыслах.
3) Отпуск зависит от зарплаты в двух случаях: когда нет денег у предприятия, то его работники добровольно-принудительно уходят в отпуск за свой счет; когда нет денег у работника, он работает и в отпуске.

А европейские туристы действительно интересуются?
Alexez Alexez 18.08.201423:59 ответить ссылка 0.0
Где-то видел цифру, что в экономике Крыма туризм и околотуристический бизнес занимают около 10%. (Пруфов не будет, т.к. их у меня нет.) Так что спад туризма в два раза - это 5% экономики всего, так что Крым без особых проблем выстоит.
Al_arm Al_arm 19.08.201408:54 ответить ссылка 0.0
Это просто смешно. Какие 10%? Это курортная зона без промышленности, со слабеньким сезонным сельским хозяйством. На том и живут год, что летом наколядовали.
MrKEY MrKEY 19.08.201410:13 ответить ссылка -0.2
Цитата:

Несмотря на наличие в Крыму известных курортных городов, расположенных на берегу Черного моря, доходы от туризма составляют около 6% (в среднем - 6 млн туристов в год), при этом 40% отдыхающих приезжают на курорты Крыма из России.

Оттуда же:

Крым является крупным экспортером сельхозпродукции (зерново-животноводческое направление и эфиромасличные культуры), а в страны Евросоюза вывозится много продуктов неорганической химии (около 36% благодаря активной работе предприятий химической отрасли в регионе) и минеральных продуктов(34%).
Однако, по данным министерства экономического развития и торговли АРК за август 2013 года, больше всего из Крыма вывозится алкокольных и безалкогольных напитков (преимущественно - вина, поскольку виноградарство является одним из основных направлений производства в аграрном секторе), в Россию, Белоруссию, Японию, Китай, Германию, США и прочие страны. В январе 2013 года экспорт товаров из Крыма превысил импорт.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/02/140228_crimea_economy_questions_answers.shtml
Al_arm Al_arm 19.08.201410:30 ответить ссылка 0.0
Ты не о туризмме беспокойся, а о промышленности и сх - а они завися\т от воды из канала, идущей из Украины (для гражданских нужд хватает сосбтвенного водозабора). Пара химзаводов уже сократили производство по причине нехватки воды.
1) Большие, ничего не поделаешь. Но это не коллапс и не катастрофа. Зарплаты платят. Украинцы в Крым ездят. В первую очередь те, у кого там родня. Но и туристы тоже. Но это очень малая часть, по сравнению с предыдущими годами. Далее, запрет на въезд тоже не железная стена. Если можешь подтвердить цель визита (друзья, родственники, бизнес), то никаких проблем нет.
2) Повторяю. ВСЁ коммунальное хозяйство использует внутренние источники энергоносителей. Финансирование АТО идёт, но котлы не деньгами топят, а на АТО газ и уголь не нужен. Повышение тарифов уже давно напрашивалось и его удержание на старом уровне было популистским шагом, о чём я ещё больше года назад говорил. Как и курс доллара в 8,1 гривен. Честный 10-11. Сейчас выше из-за АТО.
3) Всё верно. Но первый - в любом случае отпуск, который можно хоть бы и на дачке провести, а второй всё же деньги, которые можно потратить потом. Я вот помню первую половину 90-х, когда реально жрать нечего было и все на дачах и у родственников в сёлах на огородах раком стояли. Вот тогда беда была. А сейчас так, дискомфорт, не более.
1) В этом случае запрет работает как раз против туристов из России.
А как подтверждать цель визита? Пригласительное письмо?
2) Внутренние цены на газ и уголь для ЖКХ остались на прежнем уровне? Если нет, то часть коммунальных хозяйств либо сэкономит на жильцах, либо залезет в долги.
Вне зависимости от цен: важно, чтобы у людей были деньги оплачивать коммуналку, а для этого требуется, чтобы у них была работа и зарплата.
АТО на данный момент - уменьшение количества работающих людей, ежедневные(!) расходы страны, следовательно, ухудшение экономики, что приведёт к еще большему повышению тарифов. Если текущая ситуация продлится до зимы (в чем я сомневаюсь), то Украина вплотную приблизится к кредитному рабству.
Последнее: чем нестабильнее обстановка в стране, тем меньше люди покупают товаров, тем больше стремятся сохранить деньги на черный день, что опять же неприятно для экономики, которая и без того подбита. И бизнес не стремится вкладываться, иностранных инвестиций меньше.
Поэтому я считаю, что эта зима для Украины может из страшной сказки превратиться с тяжелую, но несмертельную реальность.
3) В первом случае на дачах опять будут работать, потому что без денег еды не купишь, просто чтобы зимой полноценно питаться. Ничего страшного, но и ничего приятного. А туристический бизнес потеряет деньги.
Во втором случае люди работают опять же ради еды, одежды, обучения детей и здоровья родственников. А туристический бизнес потеряет деньги.
Alexez Alexez 20.08.201413:21 ответить ссылка 0.0
1) Лично никогда не сталкивался. Могу спросить.
2) Внутренние цены повысились. Но это естественный процесс. Читай моё предыдущее сообщение об искусственном удержании цен. Далее, коммуналку оплатить есть возможность всегда. Для малоимущих существует система скидок и субсидий. Про расходы, в принципе правильно. А вот про откладывание на чёрный день в корне неверно. Сейчас нет смысла накапливать деньги, так как вообще неизвестно что произойдёт в ближайшем будущем. Я, например, затеял ремонт в квартире и залез в кредитку довольно глубоко даже. Гривневую. Если гривна рухнет - я выплачу. Если нет - всё равно выплачу. Зато я уверен, что у меня не пропадут сбережения в гривнах. что не разорится банк с моими вкладами, что у меня не украдут эти деньги (ухудшение экономики ведёт к росту преступности).
Я пережил начало девяностых, а сейчас по сравнению с тем периодом всё весьма неплохо. Зима будет сложной, но не черезмерно.
3) Туристический бизнес всегда рисковый. Да, потеряет. Но не больше, чем другие отрасли. Никто же не спорит, что сейчас сложный период. Но, опять же, главное не протерять перспективы выбраться из этого.
ЖИтелям Крыма главное, чтобы жить было лучше, а по каким причинам и в какой стране - пофигу.
Я скажу следующее. Пусть крымчанам будет хорошо. Честно, искренне надеюсь, что там будет все клево. Сам из Одессы. Девушка из Крыма, учится в Одессе. Но есть одно но. Я столько шовинизма видел немного в своей жизни. А это типичные жители Крыма, любят свой полуостров, экскурсии катают. Наслушался на эту тему дофига. Укры - самые хуевые туристы, укры - пидорасы, во Львове бьют за русский, мы все потеряли после вступления в Украину (т.е. не развал совка виноват, а мы, украинцы). Мне на полном серьезе предлагали нелегально пересекать границу, чтоб уехать из того ада, в котором я живу. Это, господа, звиздец. Я все понимаю. Крымнаш, Россия, хуе-мое, НО. Когда типичные жители мне рассказывают, что я не человек и не имею права на существование, а если на балконе моем флаг моей страны висит - то все, я фашист, это пиздец. Четыре раза я звал мать девушки в Одессу. Нет, я не поеду в вашу парашу. Практически прямым текстом. И если бы она одна там такая была, нет, там валом таких. И еще. Присутствует "Жить под Россией". Не в стране, а под страной. Лично я не понимаю, как можно хотеть так говорить. Но вот это менталитет. Инфраструктура. Кхм. А, пардон, у самих крымчан рук нет, чтоб заниматься инфрастуктурой? Лучшие рестораны - татарские, например. Почему, спрашивается? Мне повезло, я Крым изъездил стопом, и дико рад этому факту. Те же, кто ехал по туристическим путевкам... Первый раз я был очень давно там, мы с мамой ездили в Гурзуф - дочь друзей из Латвии получила путевку в Артек за творчество свое, вот и поехали встретится и все такое. Это было году так в 2003-м, может. Может в 2004. За четыре дня проживания в не самых лучших условиях мать заплатила сотню долларов тогда. Это вышло сравнительно с остальными вариантами дешево, мы вроде как довольны остались. Но тогда это были большие деньги. Как минимум, для нашей семьи. После я ездил в Турцию на конференцию. Это уже было намного позже, 2012 год. В Турции за номер-люкс со всем включением мы с сотоварищами заплатили 400 долларов вместе, это по сотне с носа. А уровень условий проживания был несравним... Так вот. После того самого 2003-го с мамой я там был кучу раз, объездил природу всю, игры ролевые, "Генуэзский Шлем" и все такое. Еще тогда пару раз офигевал, когда мы по-украински говорили с сокомандовцами, на нас странно поглядывали так. Но и в Одессе частенько бывало так же, я толком и не придавал значения этому. Но вот происходит аннексия и все идет по пизде - где я раньше был упоротый хайратый распиздяй, теперь я враг народа. Теперь, там, где меня ждали, родители говорят возлюбленной: "А бросай-ка ты этого мудака, он не может понять наш Крым", бабушка подруги, которая родом из Крыма, звонит каждый день и спрашивает, не поубивали ли нас тут. А Путин в Крыму всех спас, и сделал хорошо, это тоже слова многих жителей. А вот нам теперь все дадут, что не давали раньше. Мы сами делать ничего не будем, пусть Россия насыпет. Мы беженцев принимаем, мы полезные. Беженцев из Донбасса тьма по Украине. Включая ту же Одессу. Недавно с другом вселяли семью в квартиру и возили продукты на турбазу. Но нет, беженцы-то только в Крым едут, говорят мне. Что ты врешь, говорят мне, на углу Преображенской и Бунина в Одессе майдауны собрались, говорят мне (реальный случай, недели две назад это мне говорили). А я там десять минут назад прошел и ни одного майдауна почему-то не видел. Откуда, крымчане, в вас столько ненависти, я не могу понять? Вы же не видите, что происходит в той же Одессе, Киеве, Виннице, Львове, Харькове, Полтаве? Я знаю, что не видите. Или видите, но не понимаете, в чем, собственно, дело - говорю это на личном опыте общения с несколькими различными семьями в Крыму, не связанных ничем друг с другом. Как-то так, сумбурно, про то, что происходит, и про то, как это воспринимается рядовым жителем Украины.
откуда, откуда, из телевизора
Ненависти хватает и в украинцах, и в русских... я думаю, что это характерная черта народов бедных стран, бедность вызывает озлобленность.
А по поводу того, что ненависть или неприязнь (у кого какая стадия) крымчан направлена на украинцев, то тут всё просто: СМИ. В крыму очень хорошо промыли головы пророссийской пропагандой, украинские СМИ там всегда были не в почете, основной упор был на российские. Поэтому у вас в одессе один поток информации шел, а в Крыму совсем другой, им долго объясняли кто на самом деле виноват в их бедах, это уже в крови. Не зря же на Донбассе сепаратисты первым делом после захвата территорий отключали украинские телеканалы. Отсюда и ненависть идет, из телевизора.
MrKEY MrKEY 18.08.201417:31 ответить ссылка -0.7
Потому что Рашка занимается пропагандой с чувством, с толком, с расстановкой. Так, чтобы после сожранного говна остался легкий аромат фиалок.
Хорошо начал, с беспристрастного и довольно объективного обзора ситуации в Крыму (хватает знакомых, чтобы оценить правдивость), и плохо закончил, скатившись в "гражданскую войну", "убивают донбассцев" и другой бред диванного политолога.
Soffort Soffort 18.08.201417:39 ответить ссылка -0.3
+ тебе
Не хочу начинать хохлосрач (который тут уже несомненно прошел), но очень, блять, обидно читать про защиту Русских в Крыму, когда ты сидишь в Донецке и уже 2 день нету воды, потому что хохлоармия(и это самое мягкое из того как их можно назвать) повредили водоочистную станцию на которой ополченцев, блять, не было никогда.
Skille Skille 18.08.201419:51 ответить ссылка -0.5
бля, ну сорри, артой не туда стрельнули. откуда сведенья, что это работа ВСУ?
taco taco 18.08.201420:44 ответить ссылка 0.1
Гиркин так сказал.
MrKEY MrKEY 19.08.201410:15 ответить ссылка 0.0
Ну так вы ж там догадывались, что если отделяться будете, то и повоевать возможно придётся, не всё ж как с Крымом. Так что вот если есть ещё такое желание, то терпите, всё ради... ээ ну чего вы там решили, чтоб младенцев не ели.) Только у России денег и желания на халявщиков больше нет. Так что если тебя освободят россияне, то будешь жить как в Приднестровьях. Если украинцы - младенцев пожрут. Вот думай)
DeMoney DeMoney 18.08.201422:20 ответить ссылка -0.2
пиздеть не мешки ворочать, есть люди которые боятся убивать и быть убитым.
И я не пишу что ополчение святые ангелы, как некоторые говноеды мне тут намекнуть пытаются. Но до начала войны, все работало и жить было можно, а война началась только с подачи Украины.
Skille Skille 19.08.201416:59 ответить ссылка -0.1
Дык на большей части Украины и осталось "все работало и жить было можно". Может, таки чем-то отличаются территории, где война? Кэп даёт подсказку: армии государствам нужны, чтоб сохранять в целостности границы.
вірю. знаю. повернемо.
taco taco 18.08.201420:43 ответить ссылка -0.5
Учитывая, что продовольствие и инфраструктура еще завязаны на Украину, и она не отказывает в отношениях тем, кто обзывает их фашистами и бандеровцами (а могла бы и послать нафиг), странно говорить о возвращении в Россию. Разве только ментальное возвращение в СССР.
Спасибо тебе мил человек! Приятно чтиво! Хорошо постарался!
barc09 barc09 19.08.201400:31 ответить ссылка -0.1
На тему, хто був ранше
ВЕЛИКАЯ РОССИЯ?
Москва- основана около 1147 года Юрием Долгоруким, младшим сыном киевского князя Владимира Мономаха.
Владимир- основан в 988 году Владимиром Святославовичем, сыном киевского князя Святослава Игоревича.
Нижний Новгород- основан в 1221 году Юрием Всеволодовичем, правнуком
bljadyn bljadyn 19.08.201402:28 ответить ссылка -0.5
Древние киевляне имеют к современным украинцам такое же отношение, как эллины к грекам, а римляне к итальянцам. Весьма далекое отношение.
Al_arm Al_arm 19.08.201408:58 ответить ссылка 0.4
Далекое, но, тем не менее, прямое.
Такое же прямое, как и русские. И такое же далекое. И прямое.
Al_arm Al_arm 19.08.201411:45 ответить ссылка 0.1
В этногеннезе русских принимали учатистие поляне? Это новость для меня.
Причем тут поляне? Речь про Киев. Киевляне древности - это типа римлян древности. "Знать". Многие римские роды происходили от варваров, но варвары от римлян уже не происходили.

А тут "поляне". Кого волнуют смерды?
Al_arm Al_arm 20.08.201403:19 ответить ссылка -0.1
Русь=Русы=Русский=Россия

Украина=выдумка начала 17 века не более того, так что сцацай сало дальше

P.S. если вы такие гордые и могущественные как ты считаешь, что ж вы в рот у всех берете ? не по Княжье как то получается
Ну і як можна після таких слів із тобою сперечатись, якшо ти кажеш, Україна видумка 17 століття...йди краще в школу вчитись, а не телек дивись!
заибало ,надоепо, ето жосткое непонимание когда одна страна аннексирует другую , все тлен я иду в АТО , мне надоели люди которые под видом ополченцев прикрываются обычными мирными жытелями, когда нашы братья под видом анти фашыстких действий едут в Украину стрелять в тех кто защищает свою родину ,братья мать их так ... я стыжусь тго что я на половину Рлостовчанин ,и ето значит что я на половину руский . Надеюсь крровью я искуплю свой позор за худшую половину своего происхождения!
1qazxsww 1qazxsww 19.08.201403:41 ответить ссылка -1.0
трололо...
KoVi KoVi 19.08.201413:35 ответить ссылка 0.0
Отличный пост спасибо
silva silva 19.08.201410:06 ответить ссылка 0.0
перед олимпиадой 2014 тоже много разных провокаторов типо автора были...
m1ka07 m1ka07 19.08.201413:43 ответить ссылка 0.0
Автор поста, пости свою куйню на других сайтах реактор для развлечений!! А ну да Крым вернут Нам путину нужна труба. И конечно ЛА-ЛА-ЛА-ЛА.
Artemida Artemida 19.08.201418:26 ответить ссылка -0.1
Спасибо, блеванула. Такой пост, реально няш-мяш. Людей наебали со всех сторон, обозлили друг против друга, бизнесочек себе отхапали на гос. уровне - и довольны. Естественно, что люди не будут из окон выбрасываться, как после смерти Сталина. И Слава Богу! Не хватало еще печалиться из-за смены одного Г на другое, которое еще сейчас и занимается мозгопромывом. Плакат просто .. ну вот.. БУЭЭЭ. Для баранов.
Да X Mb
чё чё...хуй в очко
как тебе больше нравится!
>23. На Украине зарегистрировано 15 тыс. беженцев из Крыма, и мне интересно - каких социальных слоёв это люди, чего именно так сильно боялись?
Работаю программистом в Ялте. Из нашей конторы после того, как Крым отошёл к России пятеро переехало в Украину. Трое из них с семьями. Насколько я понимаю дело было не в страхе, а в несогласии. Некоторые - этнические Украинцы, другие просто вечные диссиденты. Ну и конечно это всё люди, которые пользуются интернетом вместо телевизора и могут позволить себе съездить в отпуск за рубеж.
Но 15 тысяч (чуть меньше 1% населения Крыма) одними айтишниками не объяснишь, конечно. Скорее всего значительная часть "беженцев" имела с Украиной более тесные отношения, чем с Крымом - например они работали в Украине, сохраняя крымскую прописку. По крайней мере именно таких людей я встречал в ФМС в очереди на отказ от гражданства ^_^
31337k 31337k 19.08.201423:51 ответить ссылка 0.2
Хорошему специалисту вообще пофиг где работать. Это не руководитель, привязанный к определённым связям и договорам и не менеджер среднего звена, одинаково заменимый в любом месте. Он приехал куда захотел и начал работать.
Много говна прочитал сегодня
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Блять, нормально же жили. И тут НА НАХУЙ: дидываивали, патриарх, оскорбление верующих, скрепы, национальная идея, многополярный мир, пидафилы в интернетах, в европе жарят друг друга в пукло, информационные вбросы, олимпиада, крымнаш, потешные санкции, аккуратные контрсанкции, доллар до небес, экон
подробнее»

двач все плохо тредшот песочница политика

Блять, нормально же жили. И тут НА НАХУЙ: дидываивали, патриарх, оскорбление верующих, скрепы, национальная идея, многополярный мир, пидафилы в интернетах, в европе жарят друг друга в пукло, информационные вбросы, олимпиада, крымнаш, потешные санкции, аккуратные контрсанкции, доллар до небес, экон
ВЫПУСК 159 i?ноября 1я JOIN: ioyreactor.cc -> разное -> Сало с №востями Веб-дайджест Сало с Шостями Новости по-уираинсии Читайте: /Пиздун года/10 отличий /Экономна года/Для ATO /Крымская кулаори/ Пражский Майдан /Бацька/ Колонка юмора / /СС№ Информация/ @saloandnews Facebook.com/SdloAndNe
подробнее»

Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное мариуполь Ато крым Прага бацька путин политика песочница политоты

ВЫПУСК 159 i?ноября 1я JOIN: ioyreactor.cc -> разное -> Сало с №востями Веб-дайджест Сало с Шостями Новости по-уираинсии Читайте: /Пиздун года/10 отличий /Экономна года/Для ATO /Крымская кулаори/ Пражский Майдан /Бацька/ Колонка юмора / /СС№ Информация/ @saloandnews Facebook.com/SdloAndNe
Пьяный кум начальника МВД устроил лобовую аварию,Autos,,В ДТП на Новом мосту Днепропетровска пострадали два человека и три автомобиля. Примерно в 18.00 на Новом мосту в Днепропетровске пьяный водитель на автомобиле BMW X5 выехал на полосу встречного движения где по касательной допустил столкновение
подробнее»

Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом разное ДНР Зимбабве крымнаш санкции пастор дтп гречка

Пьяный кум начальника МВД устроил лобовую аварию,Autos,,В ДТП на Новом мосту Днепропетровска пострадали два человека и три автомобиля. Примерно в 18.00 на Новом мосту в Днепропетровске пьяный водитель на автомобиле BMW X5 выехал на полосу встречного движения где по касательной допустил столкновение
Реалии Крыма: вода вместо молока и черствеющий хлеб,Nonprofit,,Вот такая история. Жду появления на ТСН
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, разное крым молоко вода вместо молока фейк

Реалии Крыма: вода вместо молока и черствеющий хлеб,Nonprofit,,Вот такая история. Жду появления на ТСН
Брянец разочаровался в «Крымнаше» после посещения полуострова,News & Politics,крым,россия,украина,ОМОН,Казантип,брянск,крымнаш,поповка,Befooz,тусовка,Артем Долгов из Брянска приехал на полуостров три недели назад. За это время парень успел повидать красоты Крыма, пострадать от руки ОМОНовца на фести
подробнее»

Острый Перец политика песочница политоты

Брянец разочаровался в «Крымнаше» после посещения полуострова,News & Politics,крым,россия,украина,ОМОН,Казантип,брянск,крымнаш,поповка,Befooz,тусовка,Артем Долгов из Брянска приехал на полуостров три недели назад. За это время парень успел повидать красоты Крыма, пострадать от руки ОМОНовца на фести